Ну, я уже ответил в "первоисточнике".
У нас часто люди кидаются в борьбу с грехами. Потом думают, что чего-то достигли, например того же состояния "каюсь-борюсь" и в результате - так ничего и не происходит.

Впрочем, Господь может всякого помиловать. Поэтому судить таких людей не разумно, однакоже соглашаться с их пропоедью можно, имхо, тиолько с большой осторожностью и далеко не всегда.

Так вот видится.

все правильно.
собственно частично приглушить грех вполне реально и неверующему человеку.
просто по совести.
это продукт самоанализа.
многие, идущие этим путем их верующих - думают что результат есть, когда его как такового - нету.

ТО,что происходит с человеком в Таинстве Крещения,начиная с во еже сотворити оглашенного,предполагает окончательное отречение от сатаны и полное искоренение печати первородного греха в человеке.Дальше - Путь,Сам Христос,- и только.Грех становится чем-то внешним, по отношению к человеку.А когда человека "приучают" каяться - его приучают грешить.Этот порочный круг должен быть разомкнут.Собственно,так оно и было.Я вообще заметил,что невидимую брань,которая неизбежна в окружении падшего мира,путают с грехом,в котором нужно каяться.То есть в таком покаянии,через такое покаяние человек сам принимает внутрь себя грех и тем согрешает.
Он невидимую брань исповедует,то есть называет и признает,своим грехом.А это и есть-грех.Потому что грех-не твой,если ты - Христов.

очень хорошо отче.
слов нет как хорошо.

хм...
я по-другому это дело вижу.
каемся мы в том, что присвоили себе бесовское как своё собственное.
чё плохого в покаянии-то при таком раскладе?

Акт признания бесовского своим когда совершается?И-через что?...

Акт признания бесовского своим происходит каждый раз, когда против воли Божией идём.
Когда вместо "да будет воля Твоя и во мне" - то же самое, только "твоя" по другому адресу.
Вот это, как мне видится, и есть грех.

Я не буду Вас разубеждать (сам люблю Рафаила Карелина).

Но анализ беды Настасьи Филлиповны Князем вернее.

ой...
а я вот архим. Рафаила не люблю (в смысле, как писателя :))) )
и про Настасью Филипповну ничего не знаю - Достоевского тоже не люблю.
беда прямо: необразованность уже общаться в ЖЖ мешает...

Что-то в этом действительно есть.

Какая-то великая сермяжная правда.

Таинство исповеди просто-напросто профанируется.

А вернее даже и не исповеди, а - покаяния.

Получается, что-то совсем по Осипову, какой-то тоскливый и унылый отчёт о проделанных грехах.

Покаяние, именно как подлинная перемена ума, растворяется, выветривается, линяет, в этом бесконечном еженедельном "отчёте", и в конце концов просто-напросто - исчезает.

Десятки лет человек исповедует одно и то же, и нисколечко не меняется.

Но на самом-то деле, всё что я сейчас сказал - очень поверхностно, надо брать гораздо, гораздо глубже.

мне иногда кажется что я либо чегото не слышу либо у меня проблемы с логикой - чего отрицать конешно не могу.
а когда говорится: *вот; иди и впредь не греши* - это Он что имеет ввиду?

Он имел в виду, что б мужу своему не изменяла.

а Павел: *Отрезвитесь, как должно, и не грешите..*?

так уже третий день про это -15 глава коринфянам.
Чего дергать из контекста - Павел доказывает, что "если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес. а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша"

речь идет о тех кто не верит в воскресение, подзаконных.
он и говорит им - не грешите.
перечитайте текст.

вы хотите сказать что те кто грешат не верят в Воскресение?

в данном тексте - да.
не грешить против истины:

"А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших. Поэтому и умершие во Христе погибли. И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков."

"Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых?"

"Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога. Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут? Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет."

Да, явно к тем кто в воскресение не верит речь.
Ввели Христа в пантеон и все.
язычники, чо с них взять: "И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове. "

про данный текст ясно - я спрашивала ширше
(это не ваш с карповым клон? или реальный страдающий человек? *Для меня верить - это драма и боль, боль постоянной внутренней расколотости... я очень устал...
я продолжаю идти... но иногда перед глазами маячит сладкое слово "за штат".
Иногда кажется Бог не умолим, ибо он Бог сильных, а не слабых... *
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=28233.760

нет, не мой точно, мои там клоны пасутся мирно пока.
я запощу это...
очень интересно...

Мне кажется,они не усваивают Его(Воскресения)плоды.И может быть это - хуже неверия(при условии конечно что плоды отвергаются сознательно,а не так как у нас это происходит в большинстве случаев - по чудовищному недоразумению).Впрочем,я,вместе с Вами буду ждать,что ответит Игнатий:)

знаете fedor_vasiljev я человек простой некнижный игнатий вон знает: я большую часть того о чем он и единомышленники егойные говорят и не понимаю и не принимаю... то зафрендюсь то расфрендюсь куст ракиты над рекой...
поэтому Вы не сердитесь прошу - я не всегда понимаю что и Вы в т.ч. имеете ввиду.

Непонимание не равно неприятию.Плоды Воскресения Христова - победа над смертью,адом и грехом.Все это может усвоить каждый верующий человек.И бросить эти игрушки опасные в "не согрешишь-не покаешься".Иди и не греши больше.И-точка.А твое несовершенство(об уменьшении которого молился Павел)-не требует ни исповеди,ни покаяния.Вы же знаете,что покаяние-это перемена ума.Исповедь нужна,чтобы мозги вправить.А если ты мыслишь православно и пытаешься жить православно-исповедь не нужна.А современная практика исповеди как бы говорит человеку: "иди и греши дальше,только вовремя кайся.ты же все равно не можешь не грешить"Это-ложь.Христос так не говорил.Ты не можешь не ошибаться,не можешь стать абсолютно совершенным,но с тебя за это никто не спросит.Хотя стремиться к совершенству,ревновать о дарах больших надо,но при чем тут исповедь?Ну посоветуйся,если есть с кем об особенностях борьбы с духами злобы поднебесной,но исповедь-то тут при чем??!!

Спасибо, отче.

кг\ам

а Вы нам такая нравитесь !

+1