Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-03-28 13:08:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

«Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; так как Сын Человеческий не пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.»

 

Разговоры о власти всегда воспринимаются очень болезненно. О церковной власти. Сказано: «вельможи властвуют», и этим все сказано…

И сказано: «между вами да не будет так». И тоже все сказано…

Служащий тот, кто снимает с человека усталость пути (омовение ног), помогает снять напряжение, выстоять….

Но назвать «рабами» и «слугами» епископат наш, у меня просто язык не поворачивается… Увольте, лучше вельможами.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kirill_s75@lj
2008-03-28 13:31 (ссылка)
Хех.Игнатий из Вашего комента следует,что епископы априори не могут быть людьми праведными,не поклоняющимися идолам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-28 13:36 (ссылка)
из моего камента ничо такова не следует.
лишь фактическая поправка, что искал Илия праведников, а не левитов-праведников.
Илия узнал что где-то есть десяток праведников.
ясно что не на слуху не на виду, раз он об них ничо не ведал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2008-03-28 13:42 (ссылка)
Да согласен,не левитов искал.
Мы тоже не ведаем,потому как надо сердце каждого архиерея изучить досконально.Илие Бог открыл,а нам никто не открывал ничего подобного.А в сердце не заглянешь,только Бог ведает.Но если не открыто нам,не следует,что их нет.Или я неправ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Или я неправ?
[info]vasia_tapkin@lj
2008-03-28 13:54 (ссылка)

Прав-прав...

Выпишут оне, как-нить Вашей милости поджопника такого крепкого, шоб на усю жЫсть запомнили, вот потом и будете себе блажить про "сердце архиерейское в которое не заглянешь".

Впрочем до Вашей милости-то, оне вряд-ли и снизойдут, хватит с Вас, для научения уму-разуму, и попа какого-нить, вполне завалящего...



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Или я неправ?
[info]kirill_s75@lj
2008-03-28 13:57 (ссылка)
Ну по одному поступку о человеке не судят,да и когда он к Господу отходить будет меня тоже рядом не будет,так что авансом судить на будущее тоже не хочу.Он покается,Бог может его простит,а я осужу.Нехорошо выйдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нехорошо выйдет.
[info]vasia_tapkin@lj
2008-03-28 14:01 (ссылка)

Таки я ж и говорю - харашо выйдет, когда оне Вам козью морду сделают.

Зело для прибавления ума пользительно!

И бодрит, опять-же...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-28 14:00 (ссылка)
да никто про сердце каждого и не говорит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2008-03-28 14:25 (ссылка)
Игнатий,Вы же наверняка знакомы с суждениями митр.Антония Сурожского.У него тоже о священстве,о духовничестве,о всех перекосах там.
По-моему четкое понимание что надо делать(хотя честно сказать вряд ли это исполнимо на практике,да и Вы об этом же говорите:мысли вслух)
Мне у него понравилось о глубокой ответственности священника перед душами тех,кто к нему обращается с вопросом.Также о служении,а не властвовании.
И еще больше понравилась мысль о послушании.По-слушание:приходишь к священнику чтобы по-слушать,а не в рабство себя отдать и безприкословно исполнять все сказанное.
Может снизу как-то тоже объяснять,чтоб люди глупостей не делали,об этом говорилось,но только отвергать не надо.Как класс,как иерархию.

О власти святых:ну наверно имелось ввиду,что не безгрешных ,а тех на ком Дух Святой.А так обо всех христианах апостолы говорят.При этом христиане и согрешают и заблуждаться могут.Я не верю в два крайних состояния:или святой или плотской.все в человеке перемешано.Да и Вы сами говорите,что грех,жало смерти в человеке уничтожается только смертью(кажется так я Вас понял).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Может снизу как-то тоже объяснять
[info]aleksy_lj@lj
2008-03-28 14:36 (ссылка)
Ну так а мы всё с Вами чё тут делаем?
Вроде как и объясням. Вобщем правильно Вы сказали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может снизу как-то тоже объяснять
[info]kirill_s75@lj
2008-03-28 14:39 (ссылка)
Да это не я,а митр.Антоний Сурожский
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/html/beregi.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-28 17:08 (ссылка)
я не понимаю...
что значит "крайние состояния"?
ну по мне это у есть ересь.
а вкрадце - вот: http://ignaty-l.livejournal.com/97657.html?thread=3132537#t3132537

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirill_s75@lj
2008-03-29 01:43 (ссылка)
Вообщем я так и мыслю.Крайние,это когда говорят:или человек святой -в смысле вообще без греха ,а о плотских говорят-в нем вообще нет Святого Духа.И то другое неправильно.
Освящаются Богом через Таинства-наверно так точнее будет.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -