Любовь-это отдать себя ради другого,о себе забыть,все тому кого любишь.
Похоть-желать для себя,захватить,чтоб мое и мне приносило удовольствие.

Бог творит мир по любви-отдает Свою любовь миру.Распинается -по любви,отдает Свою жизнь ради нашего спасения.Он имеет в Себе все-и поэтому раздает нам.
Конкретно Ева и яблоко-похоть.
Дьявол восстал на Бога и захотел вселенной Божьей-похоть тоже.
Оба случая:ради себя похищение чужого,чтоб мое стало.Подождали б чуток,Бог Сам бы все дал,одарил,наполнил сполна.

Бог творит мир хотением, а хотения у Бога все любовны.

Ну да,согласен:хотения,воления,воля-у всех.Направление хотения :от себя другим ,или всех других для себя(под себя).В этом различие любви и похоти.
Бог раздает Себя,по любви,по хотению любовному-не суть.
Мы принимаем с благодарностью в послушании,или похищаем,-тоже по хотению .

я не совсем согласен.
дьявол тоже "дает" своей "любви", как оно ее понимает, и своих "хотений"..., но разница огромная в том, что Бог дает без меры.
И дает Бог любви которая не властвует, не ищет своего и т.д.
дьявол не безлюбовен.
просто он не умеет любить.
забыл что это такое.

Не согласен.Дьявол не дает,ему нечего дать,во-первых.Он что-то имел,когда был в послушании Богу.
Во-вторых он только берет,как Вы писали:он вампир.Паразитирует на человеке.
Что он может дать?Ложь,ненависть,похоть,-он дает мне возможность стать таким же вампиром как он сам.Стать эгоистом и брать все от других ничего не давая.Жить за счет других и паразитировать.но не отдавать себя другим.
Как таковой любви или ее извращения в нем нет.Похоть-есть.
Тут опять терминология,нужно определиться,тогда можно сказать про дьявола.Похоть-как просто хотение.Или похоть-извращение любви,любовь к себе, хотение для себя.
Любовь-чувство или действие?Любовь просто чувство-не бывает.Любовь действенна.Бог не любит нас там где-то на небесах ,но нисходит и отдает по любви Свою жизнь.Это настоящая Любовь.Этим христианство и отличается ото всех других религий.В остальных боги тоже тварь любят,но только Христианский Бог любит по-настоящему.Действенно.

Если по другому:Бог полная чаша,полный сосуд,У Него все есть и Он наполняет нас.И Ангелов тоже.
Можно говорить что что-то есть в дьяволе только если осталось что-то от Бога.Осталось ли?
Я вообще не знаю ответа.Ум остался,воля осталась.Любовь осталась?Или извратилась или ее вообще не осталось?

Если Иова вспомнить.Дьявол не дает,он приходит к Богу и просит разрешения забрать.Детей,здоровье,саму жизнь.
Я тогда предположил:если на Страшном Суде человек откажется от Бога и от Церкви,то и Бог отойдет от Него,а тогда-небытие,потому что Бог основа бытия и жизни.
Дьявол нам не может ничего предложить кроме небытия.Нет ничего автономного ,существования вне Бога.Так мне кажется.
У меня вне церкви ощущение бессмысленности существования и желание суицида возникало не раз.Желание небытия.

ну в общем все правильно.
слова несколько иные Вы употребляете, но по смыслу я согласен.

Жестко очень,Кирилл,но,вроде,правильно.Только автономное существование все ж таки есть.Не то чтобы оно вне Бога,так не бывает,но это-состояние неприобщенности,непричастности.Хреновое состояние,но оно есть.Но Бог и туда,в эту неприобщенность,стучится Своей Любовью.Очень так деликатно,чтобы не навязываться.А Ему,зачастую,-от ворот поворот.Но Он все равно стучится.И это может долго продолжаться.Целую вечность.Мне так кажется.

мне кажется Кирилл под автономностью разумеет что-то безбожное, поскольку не ясно.
я вообще полагаю что человек создан автономным.
и на автономных энергиях живет.
это дар - жизнь.
без-условный.

Вот про без-условность очень интересно.То есть-приобщайся-неприобщайся,а жизнь в рукав не запихаешь.Живет-то он на автономных энергиях.Но вот отказ от Даров,от Энергий Внешних чем для человека обернется?При без-условности жизни-дара?Во всяком случае,учитывая без-условность,небытие никому не светит.:)

Вот вспоминаются мне слова Давида- аще взыду на небо, Ты тамо еси, аще сниду во ад- тамо еси... Куда деться человеку от Бога? Только не пустить в себя, другого варианта нет. Вот и небытие . Но не в том смысле, в каком его хотят представить буддисты- нечувствие , а просто отдаленность от Жизни. жизнь без Жизни, существование , исполненное мучения, от собственного выбора.

вопрос приобщения это о росте, взрослении.
так наверное...

Я не совсем так думаю.
Бог пронизывает человека всегда,Своей энергией,так что ли можно выразиться.Я не могу сказать как,у меня нет четких мыслей,все сырые еще.
Мы свободны и можем отвернуться,но все таки не автономны.
Да можно сказать,что родившийся ребенок полностью автономен от родителей и живет своей жизнью.Но люди не так по отношению к Богу их Создавшему.
Наша душа вечна-уже говорит о том,что Бог имеет связь с нами.
Дьявол вечный дух?
Я предполагаю,что если Бог его оставит окончательно-он превратится в небытие.
Автономное существование-это признание вечного ада,вечного существования зла.А я в данный момент думаю,что этого не будет.Иначе не будет и вечного Царства Божия.Бог не задумывал таким этот мир.Он все продумал и просчитал,но мы не знаем как,мы только гадаем.Но уверен,что Он задумывал этот мир без вечных мучений.
Будет Бог все во всем.А как это будет?это вопросы вселенского масштаба.

Люди точно так же.Нет пуповины,автоматически с Богом человека соединяющей.Вечная движуха навстречу Любимому Богу.Или-вечный кайф без Него,без приобщения.Кайф в себе.Пока не надоест:)

Я думаю,что в нашей связи с Богом ничего плохого или автоматического нет.Хоть мы этого и не чувствуем по причине нашего падения,а потому себя автономными сейчас и считаем,что я думаю по гордыне нашей.Ну оч.хочется быть самостоятельными,хочется праведность иметь в самом себе,самоправедность.Как-то все время обидно:чего это я сам по себе не могу,а все только с Богом.Не хочу так,хочу сам.Нет можно самому по себе,без Бога,но это не добро уже.
Дьявол также начал думать.Первая мысля у него была не эта: я равен Богу и даже не эта:я выше Бога,а эта:я автономен,я сам по себе.Бог самодостаточен и я самодостаточен.Мне не надо Ему поклоняться,Его восхвалять.Я все имею в себе,я-бог.
Поэтому если чувствуем,что автономны и нет у нас связи с Богом,что самодостаточны-никакого движения навстречу Любимому Богу.Зачем?
Ребенок пока маленький при всякой опасности за родителей прячется,за юбку матери.А как вырастет:мать,жрать давай!а потом вообще:иди -ка ты старая,я своей жизнью живу!
Может эта связь с Богом внутри нас-это любовь?

Просто я предполагал ,что вообще связь более глубинна и на уровне души,духа,но и даже на уровне тела.
Основа бытия и всего живого-Бог.Он Творец.
На уровне материи.
Нет я не говорю ,что Бог растворяется в твари,Он трансцендентен.по Сущности Своей.Но есть и энергии Божества.Пронизывающие все.
Свет истинный,Который просвещает всякого человека грядущего в мир.Каким образом?Бог дает наставления при рождении?Нет конечно.
Вопрос в чем:Вот Бог что-то дает человеку(так мы выражаем свою мысль словами).Этот дар становится автономен по отношению к Богу?
Или же Бог вне времени дает постоянно.Потому что Бог неизменен.Он не может дать когда-то.А потом дать еще.Это человеческие понятия,так о человеке можно сказать.Дух не мерится мерою,по частям,но полностью изливается.
Бог дает неизменно,всегда ,полностью,опять же я человеческими словами выражаю это как:непрерывная связь с Богом.Ну можно сказать энергетическая.
Дары Духа всем раздаются,но от человека зависит:раскрыть и преумножить таланты или зарыть.
Господь стоит и стучит в дверь сердца,наша задача открыть дверь и впустить.Но не из вне,а в себе открыть дверь.
Царствие Божие внутри вас есть.
Я вот и предполагаю,что эти дары ,эти действия Святого Духа в нас и есть наша основа жизни,это как воздух для поддержания жизни тела,без воздуха каюк.Это дается от рождения нам,и если это отнимется-а это отнимется,мне кажется,потому как Господь сказал:лукавый раб,буду судить тебя по твоим словам,возьмите у него талант и отдайте тому,кто преумножил данные ему таланты.-то мы превратимся в небытие.

Если целую вечность,то вечного блаженства не будет,я так думаю.
Мы вечно будем страдать от того,что есть те,кто вечно вне Бога и вечно будем с Богом сострадать и стучаться,а они вечно будут отварачиваться.Надо как-то разруливовать эту ситуацию.
я в данный момент(может и ошибочно ,думаю так):http://kirill-s75.livejournal.com/24065.html

У меня просто в голове не укладывается:блаженство,когда кто-то еще страдает,хоть один.Или Всеобщее блаженство или вообще ничего.
Или все покаятся и обратятся(но сомневаюсь чтобы дьявол это сделал) или небытие-но по их собственному желанию, а не по Божиему хотению(нонсенс).

Да ну Вас,Кирилл!..Что ж Вы все Богу условия ставите?Вы что Ему не доверяете?Все будет хорошо.Точна.

Да нет ,конечно не ставлю.Я приму этот мир таким,каким Бог его создал.Я не справедливее и не милосерднее Бога-вот уж богохульство ,точно.

Все будет хорошо,но вечные мучения у меня как то с этим не сообразуются.Ну не хорошо это.Однако если Бог так задумал,ну значит смириться и принять это.
Не буду же я вопить:Боже,а я-то думал Ты по другому все устроишь!

Точна!Пусть у Царя Небесного остаются от Его олухов хоть какие-то Божественные Секреты.Так даже антиреснее:знать,что не все я знаю и всего,до конца,-никогда не узнаю:)Перспектива-а!Видимо-ость!Миллион на миллион.