Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-04-04 13:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
общество дрессированных крокодилов

Рупор Православия, В, Чаплин, один из первых, кажется, озвучил эту народную мудрость:
«Церковь — это богочеловеческий организм, в ней имеется неизменный Божественный элемент, но в то же время она состоит из людей. Церковь — это сообщество не святых, а кающихся грешников»
«Церковь это общество кающихся грешников» - любимая православная лапша.
Думаю каждый слышал эту дурь не меньше сотни раз.
Да и произносили эту дурь – каждый хоть раз.
Стоим мы всем обществом перед «неизменным Божественным элементом» и каемся.
Естественно – поодиночке.
Ну и соответственно Церковь это сборище тех кому приспичило покаяться.
И получить «неизменный Божественный элемент».
Вот и все…
Так и епископы и пресвитеры перестали быть блюстителями и старейшинами, перестали разъяснять и уточнять вероучительные вопросы, «трудиться в слове и учении» (1 Тим. 5.17), а стали раздатчиками «неизменного Божественного элемента», стали священниками, то есть профессиональными раздатчиками «неизменного элемента»…. Есть такая профессия - «н.Б.э.» защищать от враждебного общества некающихся грешников. Ну и кадило профессионально заправлять.
Поэтому в обществе кающихся грешников – полный мусор в голове. Про Христа никто ничего не знает, но каждый владеет особыми приемами, полученными где надо и где не надо, борьбы помысла за право обрести покаяние.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: надо нагло отставивать свои права
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 07:02 (ссылка)
Я не знаю.
Астероид, думается, это точно воля Божия.
А вот относительно того, надо ли было идти воевать Гитлера и ценой многих мучений спасти свою Родину - или всем взять и помереть, то, конечно, правы те, кто выбрал себе мучения ради спасения жизни других людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ценой многих мучений спасти свою Родину
[info]lichinych@lj
2008-04-13 11:38 (ссылка)
Минуточку - здесь вообще почти ничего общего -
в том, что Вы привели, и че я грил.

"ценой многих мучений спасти свою Родину"
эквивалентно
"ценой многих своих мучений избавить других от многих мучений".

Вполне оправдано.


А если можно вообще радикально прекратить любые мучения от этой войны?
Почему нет? Всеобщий безболезненный каюк.
Ну да - НИЧЕ уже никогда не будет. Но невелика потеря-то.
Главное - УЖАСОВ точно не будет, вот в чем фишак!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ценой многих мучений спасти свою Родину
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 12:08 (ссылка)
Что мы знаем о всеобщем безболезненном каюке?
ничего не знаем. Не имеем опыта. и, главное, не знаем, что будет ПОТОМ с нами и нашими ужасами.
Иначе все лекго кончали бы с собой. И деток своих - того. лишь бы избавить от ужасов.
однако Господь говорит - "НЕ УБИЙ" и астероидов тоже не насылает.
Раковые больные в 4-й стадии НАДЕЮТСЯ. Просят обезболивающих, но не просят смерти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что мы знаем о каюке
[info]lichinych@lj
2008-04-13 13:11 (ссылка)
Ну, вот если за границы нашего мира выйти,
то тогда уже - да. И смиярться можно даже.

Может, Ему тоже страдания противны более всего,
просто Он их в вечности предвидит, много более страшные,
чем мы представить умеем.

Но хотя тут опять засада - ад-то вообще зачем?
Ну уничтожил бы "непригодных", да и все.


"Раковые больные в 4-й стадии НАДЕЮТСЯ. Просят обезболивающих, но не просят смерти."

Что, ВСЕ???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 15:36 (ссылка)
Абсолютное большинство.
Человек хочет жить до последнего.
Может быть, святым открывалось нечто о их кончине, они смиренно принимали волю Божию. Но обычные люди хотят жить и надеются, пока есть силы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]lichinych@lj
2008-04-13 16:09 (ссылка)
Кхм... Но многие, наверно, предпочли бы и безболезненно умереть поскорее.
Не верю, что никто яда не просит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 16:54 (ссылка)
Зря не верите.
Я видела много очень больных и реально очень стареньких людей. Ну вот у одной бабушки в 82 года нашли диабет. Вывели ее из комы. Бригада медиков трудилась, чтобы ее спасти, кстати, и никто не заикался - "а бросим мы тут старушку, все одно ей немного осталось". Нет. И она, выйдя из комы, стала учиться жить с диабетом. Как инсулин колоть, когда, что можно есть, что нельзя...И не о смерти она стала думать, а как, например, ей в больнице кофейку попить. И как в душ сходить.
Не о смерти люди должны думать и думают, а о жизни.
Кстати, эта бабушка была совсем одинокая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:17 (ссылка)
А я знаю другие примеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 17:22 (ссылка)
Я, кстати, тоже.Одиночные примеры.
Но что это меняет?
Самые сильные инстинкты у человека - самосохранения и размножения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

размножения
[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:26 (ссылка)
Вот, кстати, никогда не испытывал осбого желания размножаться. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-04-13 17:28 (ссылка)
а чо так?
это мужчинам не больно.
женщинам малость трудно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:37 (ссылка)
Ну... масса всего есть в мире, что мне нетрудно, а желания особого не испытывал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:39 (ссылка)
Имею в виду - такого вот настойчивого желания, на уровне инстинкта - срочно размножаться.

(Ответить) (Уровень выше)

женщинам малость трудно
[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:40 (ссылка)
Вы смотрите, Игнатий! грохнуть могут за "малость" :) :) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грохнуть могут
[info]ignaty_l@lj
2008-04-13 17:49 (ссылка)
да... чота я не то слово кажется употребил...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: размножения
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 08:30 (ссылка)
А Вы женаты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: размножения
[info]lichinych@lj
2008-04-14 09:22 (ссылка)
Женат, у нас двое детей. Не, мы размножаемся,
просто как-то на инстинкт не похоже, ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: размножения
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 09:45 (ссылка)
-))))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-13 17:27 (ссылка)
Ещё - любопытства. (Я серьёзно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что мы знаем о каюке
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 08:29 (ссылка)
Это, наверное, не инстинкт.
это, вероятно, способность к познанию.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-13 14:53 (ссылка)
Вот интересно, можно ли найти священника,
к-рый будет всерьез выслушивать весь этот словесный понос,
и меня просвещать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 15:26 (ссылка)
А Вам именно священник нужен?
Впрочем, мы уже беседовали на эту тему.
По-моему, вам просто нужен человек (люди) с кем можно говорить обо всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-13 16:23 (ссылка)
Я бы все же предпочел небесплодный разговор.
Чтобы мне объяснили - кто я, че со мной, че мне конкретно делать.
Я путаюсь много, в голове много каши, книжки помогают плохо.

За Ваш совет - спасибо, но совету священника
я доверял бы ещё больше, если б удалось мне найти общительного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 16:41 (ссылка)
В реале все священники очень занятые люди. Им обычно некогда часами разговаривать.
В ЖЖ полно духовенства, кто-нибудь да попадется общительный.
Хотя иные миряне заткнут за пояс любого священника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:13 (ссылка)
А у мирян свои "православия" в массе.
У кого национализм цветет (ну какого тут совета-то от слепого ждать?
я не про Вас, не подумайте), или империализм,
или обрядоверие, или наоборот - сами обпротестантились уже по самое не хочу,
или домострой, или чел весь в "душевном" своём купается -
никакого те, понимаешь, трезвения, и т.д.

А священнику я доверяю больше потому, что трудно мне представить -
как человек, не уверенный или не наставленный в своей вере, рискнет взять на себя такое служение? Да хоть Литургию ту же служить.
Не. Побоится богохульствовать, если в себе не уверен.
Стало быть, шанс найти христианина умнее себя и понимающего - сильно больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 17:17 (ссылка)
А Вам какого батюшку надо - попроще или поинтеллигентнее?
В моей френд-ленте много их, кто-нибудь да не откажется поговорить по душам.
Стучите, и откроют вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-13 17:25 (ссылка)
Поразговорчивее прежде всего. И чтоб мудрого как змия. :) :) :)
Хотя я мечтаю лично всё ж отловить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 08:31 (ссылка)
Ну, Бог вам в помощь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-14 09:23 (ссылка)
А Вы все-таки не посдкажете, на всякий случай,
кто из ваших френдов - священники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 09:44 (ссылка)
Сейчас посмотрю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 10:02 (ссылка)
rebrik
o_dan_
fater_go
presviter_ds
http://anchoret-lander.livejournal.com/profile
otez_dimitriy
p_tzareff
http://rev-agafangelos.livejournal.com/profile

Не всех удалось выдать с гиперссылками, т.к. Опера слетала три раза.
Пока хватит? Есть еще, но я не уверена, что они из МП. А проверять некогда, завтра уеду надолго в Питер, там у меня нет Интернета.
Удачи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-14 14:44 (ссылка)
Во, спасибо!
Пока хватит, буду шерстить отцов.
Не из МП - те откуда? Пасторы? Тоже пойдут, на закуску. :)


"Опера слетала три раза"

Файрфокс поставьте.


"уеду надолго в Питер"

Счастливого пути, удачи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 15:39 (ссылка)
Нет, не пасторы. Есть, говорят, самозванцы, а есть из ИПЦ.
Если Вас последние не останавливают - я добавлю.
Еще есть один епископ. настоящий, с Камчатки.
О! А как же я забыла santehink dush?
Что такое файрфокс я не знаю и ставить ничего не умею.
За добрые пожелания - спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-14 15:50 (ссылка)
"Если Вас последние не останавливают - я добавлю"

Да, добавьте, пожалуйста, до кучи.


"епископ. настоящий, с Камчатки."

Серьезно???? Это который из них?


"santehink dush"

Угу, его читаю уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-14 16:35 (ссылка)
Пока еще наших:
dionysios_r

invisiblepriest
o_k_kravtsov

Епископ не помню какой, его найти не могу. Его блог на каком-то их сайте транслируется мне в ленту.Они недавно на Северный полюс ездили.
Всех благ!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-13 16:31 (ссылка)
Короче, мне нужен мало-мальски настоящий христианин,
которые бы меня понял и помог разобраться.
К-рый умеет говорить на моём языке.
Желательно православный.

На языке Охохона, или Шута, или о.Фёдора я говорить не умею,
и не понимаю их совсем - они какие-то, слишком живые, что ли.
У меня всего этого нет, я как бы деревянный.
Я, к примеру, поэзию не воспринимаю,
картины - даже не отличаю хорошие от плохих.
Мне надо на языке рацио.

Игнатия вот - уже немножко понимаю.


А вообще мне протестантские проповеди понятнее многократно, чем православные.
Иногда почитаю - ух ты, гляди-ка - все разжували, а у нас непонятками все.
Причем потом оказывается, что это общехристианская т.зр., и у нас так же точно.
Но понял-то я ее только из еретической проповеди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]bojarinja@lj
2008-04-13 16:39 (ссылка)
Да, шут, Федор и Охохон все больше образами.
Я Вас понимаю.
Только протестанты не все еретики.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот интересно
[info]aleksy_lj@lj
2008-04-13 16:53 (ссылка)
Это чего это они Вам разжували такова?
Ну, не секрет, если...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот интересно
[info]lichinych@lj
2008-04-14 14:39 (ссылка)
Я уже точно не помню.
Вроде такие общие вопросы как "зачем вообще молиться",
или там "почему Бог до сих пор не устранил полностью действие сатаны",
и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -