Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-04-07 12:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лк 17. 5-10

Доведу до конца мысль об умножении веры.

Просто потому как вижу, что по обычаю не понятно выразился, что вызывает справедливые недоумения
Феофилакт: «Так и сию смоковницу вера может искоренить из сердца человеческого и бросить в море, то есть низвергнуть в бездну. — Сказав это о вере, Господь присовокупляет и другое очень нужное учение. Какое же? Учение о том, что не должно гордиться совершенствами»
Лопухин со товарищи: «Притча о рабах ничего не стоящих находится только у одного ев. Луки. Связь с предыдущим установить здесь невозможно. Господь рисует здесь картину возвращения раба с тяжелой работы на ниве или же с пастбища. Господин раба, не обращая внимания на усталость раба, велит ему приготовить для него, хозяина, ужин и служить ему подпоясавшись. И потом, когда раб исполнит приказание господина, этот последний и не подумает поблагодарить его. - Притчу эту Господь сейчас же и разъясняет. Ученики Христа также должны чувствовать себя рабами Божиими.»
Сам фрагмент: «И сказали Апостолы Господу: умножь в нас веру. Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас. Кто из вас, имея раба пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю. Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать
Толкователи, как мы видим, никакой связи между просьбой апостолов и притчей не улавливают.
Межтем связь прямая:
Раб пашущий тут и есть – вера. «Кто из вас, имея раба пашущего или пасущего»
Вера должна работать человеку, но человек не должен прислуживать своей вере. «по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? Напротив»
Напротив, верующий человек не станет ей прислуживать, а заставит работать. «не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить»
И только отработавшая человеку вера получит удовлетворение. «и потом ешь и пей сам»
Но и дальше человек – не станет «благодарить свою веру», не удовлетворится ее плодами. «Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю»
Ибо возрастание веры невозможно получить, будучи удовлетворенным. «Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать»

Какой, собственно вывод? – Что вера, как и любовь должна умножаясь, устремляться дальше, давая свои плоды.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

СУПЕР!
[info]lichinych@lj
2008-04-07 06:02 (ссылка)
СУ-ПЕР!!! !!! !!! !!!!!!
И про Петра!!! 5 баллов!!

Первы

Елки-палки, не, ну серьезно - Вы что - один, что ли Писание понимаете?
Как Вы до этого дошли - размышлением, или осенило? Не шучу. Как дошли - интересно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: СУПЕР!
[info]ignaty_l@lj
2008-04-07 06:17 (ссылка)
стоп! без паники :)
мне это просто нравится - я не надрываюсь, Тимофей, честное слово.
а вообще я эту притчу уже кажется пятый раз тут, сейчас просто в кучку собрал, видя что недоумения пошли...
а Писание мне просто нравится, да...
мне кажется там все по ряду, если без фантазий особых...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: СУПЕР!
[info]lichinych@lj
2008-04-07 07:21 (ссылка)
Зато я надрываюсь! Круто! Понятно!!
Я ж серьезно говорю.


"Писание мне просто нравится"

Нравится-то нравится, а вот как Вы его понимать ухитряетесь?
Почему другие не понимают?
Вот про Петра - почему только у Вас понятно?
Вам это сразу понятно стало, или Вы думали долго?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: его понимать
[info]ignaty_l@lj
2008-04-07 10:42 (ссылка)
не знаю...
не могу сказать наверняка.
всегда раньше, когда начинал читать, обращал внимание на фрагменты, внутренняя логика которых разрушается, если понимать текст так, как он разбит на стихи, или выделять его отдельно как притчу.
связь всегда находится, если прочитать текст шире.
первый раз - давно - я натолкнулся на непонятность Лк. 7: 28-35, или тож самое Мф. 11: 11-19.
непонятной выглядела фраза "кому уподоблю род сей?".
в известных толкованиях царил хаос :)
ну и связался в итоге текст только соотнесением "рода сего" (играющего на гуслях и поющего песни, "подобного детям") с "меньшими в Царствии".
Тогда весь текст читается понятно.
ну и т.д. :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -