Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-04-17 13:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

k0uq7reader:
Вот пример дыхания-греха.
Детям надо дать образование, чтобы они не опустились на социальное дно.
А чужому ребенку не хватает на полную сумму на операцию каких-то 2000 долларов (конечно, если операцию сделают, вероятность того, что он умрет -- 90%, но без операции -- 100%).
И вот: превосходный английский у моих детей -- и призрачный шанс на выздоровление чужого ребенка.
"Не сотворили одному из малых сих -- не сотворили и Мне."
Но свои дети -- тоже малые сии! Поможешь чужому -- свои потом проклянут...
Ага, пусть злые, злые, презлые олигархи платят! А мы -- ни при чем!

Невозможно не согласиться… Напомню, Игорь позиционирует себя как сторонник радикального христианства. По социальным вопросам и вопросам пола особенно.…
Читаем: «Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного  и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду»…  «Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?  Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу»
Да, в те далекие времена Церковь регулировала социальные вопросы без всяких соцконцепций. У кого были излишки – делился. У кого на это духу не хватало – не принуждался. Только обман наказывался – притвориться отдавшим все.
Прошло кой-какое время.
Собственно его прошло много, и не сразу христиане сочли за благость мыль, что социальные вопросы надо решать так: сляпать христианское государство и пусть оно их решает. Мы сделали главное. Озаботились о том, чтоб государство было христианским и цвело и пахло.
Теперь христиане могут спать спокойно. Есть епископы, которые руководят не только церковью, но и озабочены тем, чтоб государство снова стало христианским.   вот  таким.
Теперь оно такое. Почти…
И ведь все это всерьез…  Ну вот посмотрим снова на этого паяца на картинке. Ну какой он нафик епископ? На мой вкус – клоун какой-то. И вот эти клоуны озабочены тем, чтоб государство было озабочено. Государству, понятно, насрать. Епископам, по большому счету – тоже насрать. И христианам по большому счету – аналогично насрать на все, поскольку – ну нельзя осуждать епископов… Они же стараются. Очень сильно стараются – виновато государство, которое никак не поймет, что без духовного возрождения оно скоро загнется. Нет, есть конечно энтузиасты, которые взяв благословения у насравших на все епископов, точечно помогают кому могут.
Но это делает не Церковь. Церковь вообще не существует ныне как цельный организм. Есть начальство, пуповиной привязанное к породившему его государству, и разбредшееся стадо, живущее на подножном корму. Стадо распалось на стадА и сильно мутировало. На сочных лугах пасущиеся овцы, приобрели в процессе эволюции когти и зубы. Ну и еще некоторые навыки, помогающие выжить в условиях жесткой овечьей конкуренции. Остальные забили себе мозги специально для них выпускаемыми идеями.  Прав Игорь, радикально поставляя вопрос: «Не сотворили одному из малых сих -- не сотворили и Мне». Христиане раздроблены и обособлены. Церковь для нас формально место, где можно получить отпущение грехов. Отстоять службу… Но не соорганизоваться хоть на какое благое дело.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 07:37 (ссылка)
Тут тоже все гораздо трагичнее, чем принято думать. Ведь протокоммунистическая экономика первохристианской общины в Иерусалиме оказалась нежизнеспособной! Этот проект оказался (причем очень быстро) дотационным. Иначе чем объяснить тот факт, что ап. Павел по всему миру собирал пожертвования "для святых в Иерусалиме"? Так вот: как быть с экономикой, если конец света все не настает никак? Отделить в особую секулярную сферу, где действует самая элементарная мораль (чуть получше людоедской)? Тогда надо ставить очень крепкие перегородки между своей душой и внешним миром.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-17 07:59 (ссылка)
ООО"Восток-"

(Ответить) (Уровень выше)

ак быть с экономикой, если конец света все не настает
[info]lichinych@lj
2008-04-17 11:16 (ссылка)
Да плюнуть и на экономику, и на конец света!

Христос сказал - надо дать, и усё, чего опять городить-то?
Фтопку и сферу, и перегородки, и секулярное, и сакральное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ак быть с экономикой, если конец света все не настает
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 11:28 (ссылка)
Надо дать...
А откуда у людей средства на то, чтобы давать? Вырвать кусок у десятерых, а потом отщипнуть одному 1%: на те, убоже, что нам не гоже. А себе остальные 99%.
Ага, дадим нищему копеечку, а остальное -- семье! Для сохранения мира в ней, и штоп дети не соблазнялись! Вот именно поэтому я и написал, что в супружеских отношениях реально правит не только похоть, но и коллективный эгоизм.
Все очень сложно. Выхода я не вижу, но оптимистические лозунги явно не катят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ак быть с экономикой, если конец света все не настает
[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-17 11:33 (ссылка)
Простое забытое слово :"справедливость".И Все "чики-чики".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ак быть с экономикой, если конец света все не настает
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 11:45 (ссылка)
Нет, увы! Человек (сужу по себе) достаточно лукав и развращен, придумать необременительную справедливость -- труда не составит!
----
О, как бы он желал безумство Дон-Кихота
Безумно повторить, но из того расчета,
Чтоб с этим связанных убытков не понесть.
(Н.Матвеева)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (сужу по себе) достаточно лукав
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 12:16 (ссылка)
вот для этого Петр и нужен.
чтоб не придумывали всякое...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (сужу по себе) достаточно лукав
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 12:20 (ссылка)
Где вы сейчас Петра достанете? Только старцефф обрящете. Даже Вы сами, уж на что Вас тут в Бенедикты произвели, а и то вряд ли потянете эту должность церковную (в смысле Петра, а не Бенедикта).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в Бенедикты произвели
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 12:31 (ссылка)
не, при чом тут бенедикт нищасный?
тут надо Вас каГраз - чтоб пристыжать бесовесных всяких.
давай деньги, а то в аду будешь, гад !
вот так нада.
а у мя теория не позволяет .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в Бенедикты произвели
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 12:38 (ссылка)
не, я лучше буду в кабинете теорию разрабатывать, а применять и озвучивать ее будет кто-то другой, типа Васи Тапкина! А вообще, я на самом деле так думаю:
давай деньги, а то в аду будешь, гад !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я на самом деле так думаю
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 12:41 (ссылка)
ёлки - так Вы ценный кадр для Церкви.
тем паче неиспорченный нашим тупым епископатом.
ну Вас точно надо хиротонить прям сразу в епископы !

(Ответить) (Уровень выше)

давай деньги, а то в аду будешь, гад !
[info]lichinych@lj
2008-04-17 13:02 (ссылка)
Можно и отлавливать в переулке,
и в дычу навалять как следует.

Или сжечь тот же бумер иванычев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Или сжечь тот же бумер иванычев
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 13:06 (ссылка)
А что, идея хорошая, но надо это торжественно делать.
Как Дж. Савонарола во Флоренции предметы роскоши на костре сжег, в т.ч. несколько картин Ботичелли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Или сжечь тот же бумер иванычев
[info]lichinych@lj
2008-04-17 13:12 (ссылка)
Завести отдел по окучиванию таких вот неврубающихся иванычей.
Камерку там, с инстрУментом - ну там, для начала розги.
Если не подействует, можно и киднеппингом поугрожать Иванычу.
Тут, знаете, все средства хорошо, ради утверждения евангельского свету-то.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Или сжечь тот же бумер иванычев
[info]lichinych@lj
2008-04-17 13:14 (ссылка)
Прихожан выделить группку, покрепче таких.
А то вдруг он драться полезет или в ментовку заяву понесет?
Вооружить (а то у иваныча мож пушка есть?).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Или сжечь тот же бумер иванычев
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 13:23 (ссылка)
Дык, в том-то и дело, что Савонарола по-доброму, без насилия, исключительно средствами проповеди убедил сограждан снести всякие картины, мебели, шахматы, музинструменты на площадь -- и поджечь. Потом его во Флорентийской республике главным начальником (вроде президента) избрали. А потом свергли, обвинили в гос. измене и колдовстве и приговорили к сожжению. Потом, правда, сжалились и просто повесили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

итогъ
[info]lichinych@lj
2008-04-17 13:31 (ссылка)
Че мы имеем в сухом остатке, Игорь?

Допустим, папуля обратился в христианство.
Итак, во што усё вылилось?

1) детей перевел на сухарики "емеля" и лук (шоб цинги не было),
(про игрушки я молчу вапще - ведь шо за дьявольщина эти пупсы?)
2) к жене более не притрагивается ибо - фу, гадость какая.
3) стал строить иванычей, для этого накачался и вооружился.
4) читате отцов помногу, отчего ослабло зрение

Т.е. папа стал накачанный, скупой, фригидный, близорукий, вооруженный.

Евангелизировался, иными словами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

К сожалению,
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 13:37 (ссылка)
из всего перечисленного я только близорукий (и еще немножко скупой). Увы мне, окаянному!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Евангелизировался, иными словами
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 14:06 (ссылка)
))))

(Ответить) (Уровень выше)

в дычу навалять как следует
[info]lichinych@lj
2008-04-17 13:17 (ссылка)
Ведь "бьет дитя родитель, а ласкает - развратник" (С).
А Иваныч - ведь то же самое дитя.
Вот его и отмутузить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: торжественно делать
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 14:09 (ссылка)
ну с хоругвями, конечно.
подойти к авто, облить бензином, прочитать молебен и отрока с факелом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ак быть с экономикой, если конец света все не настает
[info]shoot_by_shut@lj
2008-04-17 11:50 (ссылка)
Да. 1% Вы. И еще 99 человек по проценту. В чем проблема? *призрак исчез*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: призрак исчез
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 12:11 (ссылка)
опять исчез?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ак быть с экономикой, если конец света все не настает
[info]lichinych@lj
2008-04-17 11:55 (ссылка)
"Для сохранения мира в ней, и штоп дети не соблазнялись!"

Ну, поделите поровну. :)



"Выхода я не вижу, но оптимистические лозунги явно не катят."

А выхода и нету, и нефик искать.
Либо вы ВСЕ соглашаетесь делиться с нищими поровну,
и жить не лучше, чем они.
Либо Вы будете в семье насильнег, невзирая что нищим благодетель.



"дадим нищему копеечку"

Дайте рупь хотя бы.
Нищему за день человек 100 дадут,
и, даже отстегнув смотрящим, он на хлеб насобирает,
и день, следовательно, переживёт.
Иначе бы не шли в нищие, ибо незачем.



"оптимистические лозунги явно не катят"

А пессимистические катят?
Кому какая польза от посыпания Вами Вашей головы пеплом?
Нервы испортите, в больницу загремите,
и уй

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ак быть с экономикой, если конец света все не настает
[info]lichinych@lj
2008-04-17 11:55 (ссылка)
... и уйдёт Ваша копеечка в платную медицину вместо нищего.

(Ответить) (Уровень выше)

Вырвать кусок у десятерых, а потом отщипнуть одному 1%
[info]lichinych@lj
2008-04-17 11:58 (ссылка)
Стоп!
Если Вы вырвали кусок у десятерых, а нищему отщипнули 1%,
то у каждого из 10 Вы вырвали не "кусок", а всего 0,1% от общего доходу,
что вапще никак незаметно, и даже можно провернуть втихую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 0,1% от общего доходу,
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 12:12 (ссылка)
очень точно посчитано !

(Ответить) (Уровень выше)

Re: написал, что в супружеских отношениях
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 12:05 (ссылка)
чо Вы все к похоти сводите?
...
и не эгоизм, а реальная забота о ближних.
а то можно конечно на ближних забить и стать переносчиком православия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: написал, что в супружеских отношениях
[info]gineya@lj
2008-04-17 13:54 (ссылка)
//чо Вы все к похоти сводите?//

- Ну, не видит человек никакой ценности в семье, никакого религиозного смысла (по Розанову).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: написал, что в супружеских отношениях
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 13:58 (ссылка)
не, мне кажется Игорь говорит не о ценностях семьи.
Тут все гораздо сложнее :)

(Ответить) (Уровень выше)

протокоммунистическая экономика
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 11:52 (ссылка)
нет, она не была протокоммунистической, нет.
и там все в порядке было...
какое-то время.
"святыми" назывались вообще христиане меж собой.
ну да, даже при тех возможностях коммуникации - собирал все же.
а "христианская экономика" это абсурд. - мне так кажется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: протокоммунистическая экономика
[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-17 12:03 (ссылка)
Мне тоже так кажется.Без б.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без б.
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 12:14 (ссылка)
тем паче что она итак щас типа как есть...
хреновая совсем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без б.
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 12:18 (ссылка)
Я nонимаю про первых христиан в Иерусалиме так: продали все, выручку -- в общий котел, и стали ждать близкого конца света.
Такой опыт тоже нужен был Церкви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без б.
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 12:35 (ссылка)
не... не так было.
с чего все решили что народ ждал конца света?
это нигде не вычитывается.
ну спрашивали некоторые, но явно не особо все отличалось от теперяшнего любопытства.
собирали не потому что конца света ждали вовсе.
зачем профанировать первохристианскую веру и организацию общины?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без б.
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 12:44 (ссылка)
это я так еп. Кассиана (Безобразова) прочитал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еп. Кассиана
[info]ignaty_l@lj
2008-04-17 13:04 (ссылка)
да лучше б он ничо не писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: еп. Кассиана
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-17 13:15 (ссылка)
А разве ж он не лучший русский спец по New Testament studies за весь XX век?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Без б.
[info]fedor_vasiljev@lj
2008-04-17 12:25 (ссылка)
только моя смерть-здесь,похоже.не в норвегии.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -