Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-04-22 21:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

продолжая

Теперь, задним числом понятно, что мир сей начал с дробления. Единый христианский мир, вселенная мучеников, исповедников, пророков и учителей, апостолов и свидетелей, мир богатый разнообразием богословских вероучительных школ и практик, оказался замешанным в политику.
Интрига – продукция дворца, «мира сего» - проникла в Церковь. Ведь методы двора принципиально не изменились. Епископы стали поставляться и сниматься интригами дворца. Благодарные епископы клялись дворцу искоренением смут и ересей и установлением мира и порядка.
Ну да, ереси возникали. Народ был горячий и любил своих вождей- проповедников, да и просто демагогов. Красное словцо заценилось. Христиане заговорили языком античного театра и поэзии. Приветствовался юмор и злорадство. Умерший то ли от геммороя, то ли от запора Арий, стал объектом шуток, и вываливание «кишок в горшок» вошло в канон вероучения.  Дворец созвал Собор, дворец одержал победу над ересью… Церковь, безусловно, тоже – и в первую очередь – одержала победу над ерестью. Но вот такая крамольная мысль у мя возникает, что не будь христианство госрелигией, то и не было бы никакого «арианства». То есть оно было бы, несомненно, но было бы просто пережито и забыто, как забыты тысячи ересей и еретиков той эпохи, получивших вместо собора просто отсидку в императорских тюрьмах. Арианство же, благодаря вниманию власти, дожило до второго собора, где с его реабилитацией Константином было покончено.
Соборов то было – тьма тьмущая. Эпоха богословов одиночек, навроде Оригена закончилась, и народ собирался по всякому удобному случаю. Однако придание соборам государственного статуса, вывело доктринальные споры на обсуждение их империей.  Учитывая всегдашнее народное глухое недовольство центральной властью – подобная шумиха только привлекала к ересям внимание. Да и в дальнейшем государство само определяло – какие ереси не дают ему жить больше всего. Догматические споры были частью, а порой и продуктом дворцовых интриг.
Церковь перестала соображать сама. Чуть что – епископы бежали к власти. Да и сами стали частью власти. Ересь побеждалась просто - принуждением. Соборы под присмотром госчиновников напоминали судилища. Осужденные отправлялись в ссылку. Протоколы констатировали что ересь побеждена. Удаленные от легионов провинции – отваливались от империи и закреплялись в «ереси».
Дворец с самого начала не был христианским. Христианство Константин рассматривал как подпорку абсолютизма, это хорошо известно. Генеральный понтифик нарожал других генеральных понтификов и жизнь дворца изобиловала убийствами, надзорами, шпионажем, насилием. Юлиан Отступник насмотрелся на тогдашних «христиан» из свого окружения. Да и слишком легко, либерально покупал «отречения» Юлиан от тогдашних знатных христиан. Вполне последовательно и логично отказав христианам в языческом образовании – добился перехода в язычество значительного количества обеспеченных граждан. И это всего за пару лет правления…
Собственно только низшие и средние слои и оставались на ту пору христианами. Что подтверждает простое Христово свидетельство – трудно богатому, трудно.
Итак – империя раздробила единый христианский мир. Христианство перестало вырабатывать иммунитет к подлинным ересям, вышло из состояния саморегулирования, вышло из свободного течения Духа в Церкви и подчинилась принуждению. Христиане забыли данную за них цену и сделались рабами человеков.
Опять же – задним числом можно заметить, что разделение, раздробление Церкви «миром сим» не столько преследовало цель раздробить народы, сколько – конечную цель - раздробить собрание, сделать его беспомощным, «мощным» посторонней мощью. Нерешающие ничего люди, необходимые время от времени только ради массовки, становились не вербально, а фактически не собраниями, а приходами. Стали не собираться, а приходить.
Европейский индивидуализм это не продукт католико-протестантской реформации, а, напротив, реформация продукт отстранения людей от жизни церкви, вынужденной индивидуализацией, уходом из собрания, которое является лишь пародией на единомыслие и единодушие.
И в Православной Церкви индивидуализм это давно свершившийся факт, несколько задержанный в исполении наяву грезами об имперском единообразии. «Соборная и Апостольская» - ныне скорее титул Церкви – воспоминание (репрезентация:) ) былого единства цели в многообразии жизни, а не содержание… Церковная жизнь ныне напоминает скорее работу механизма, и уж совсем не видится движимой свободным дыханием Духа.

(продолжу позже)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

последние времена-точно
[info]lichinych@lj
2008-04-22 16:18 (ссылка)
А почему последние-то? Разве хуже не может быть???
Солнышко вон светит, почки, туда-сюда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: последние времена-точно
[info]shoot_by_shut@lj
2008-04-22 16:20 (ссылка)
...туда-сюда личинки ползают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: последние времена-точно
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-22 16:23 (ссылка)
А птички их клюют :) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: последние времена-точно
[info]tarusai@lj
2008-04-22 17:24 (ссылка)
а кошки - птичек ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: последние времена-точно
[info]ignaty_l@lj
2008-04-22 17:36 (ссылка)
а волки - кошек !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: последние времена-точно
[info]tarusai@lj
2008-04-22 17:38 (ссылка)
а волков - человеческие модераторы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: последние времена-точно
[info]ignaty_l@lj
2008-04-22 17:45 (ссылка)
с нечеловеческой жестокостью !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: последние времена-точно
[info]tarusai@lj
2008-04-22 18:03 (ссылка)
...приговаривая: *человеческое, слишком человеческое...* )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: последние времена-точно
[info]ignaty_l@lj
2008-04-22 18:05 (ссылка)
:))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: последние времена-точно
[info]yanalein@lj
2008-04-23 05:11 (ссылка)
:))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: последние времена-точно
[info]kirill_s75@lj
2008-04-22 16:20 (ссылка)
Точно,пока радоваться умеем солнышку-не последние.Последние будут,когда скажем:горы,падите на нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: последние времена-точно
[info]shoot_by_shut@lj
2008-04-22 16:40 (ссылка)
Во, стопудово!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: последние времена-точно
[info]lichinych@lj
2008-04-22 16:40 (ссылка)
Чё тут уметь-то? Шкуру потолще если имеешь - так и радуешься солнышку.

(Ответить) (Уровень выше)

Окуджава
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-22 16:35 (ссылка)
Солнышко сияет, музыка играет,
Отчего ж так сердце замирает?
Там за поворотом, недурен собою,
Полк гусар стоит перед толпою.
Барышни краснеют, танцы предвкушают,
Кто кому достанется, решают.
Но полковник главный на гнедой кобыле
Говорит: "Да что ж вы всё забыли!
Танцы были в среду, нынче воскресенье,
С четверга война, и нет спасенья.
А на поле брани смерть гуляет всюду,
Может, не вернемся, врать не буду."
Барышни не верят, в кулачки смеются,
Невдомек, что вправду расстаются.
Мол, вы повоюйте, если вам охота,
Да не опоздайте из из похода.
...Солнышко сияет, музыка играет,
Отчего ж так сердце замирает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Окуджава
[info]lichinych@lj
2008-04-22 16:44 (ссылка)
Прусь с Окуджавы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Окуджава
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-22 16:47 (ссылка)
Ну вот Вам и прививка от оптимизма!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Окуджава
[info]lichinych@lj
2008-04-22 16:59 (ссылка)
Ну, не знаю...
Для меня Окуджава - супер как оптимистично звучит.
С детсва слушаю и тупо прусь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Окуджава
[info]lichinych@lj
2008-04-22 17:00 (ссылка)
А я тексты мутно как-то воспринимаю, не вживаюсь.
Так, плетение словес, фон для музыки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Окуджава
[info]k0uq7reader@lj
2008-04-22 17:02 (ссылка)
У него все, по-моему, грустное, оптимизма 0, а про "солнышко сияет" -- грустное вдвойне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Окуджава
[info]lichinych@lj
2008-04-22 17:14 (ссылка)
Ну вот как мы по-разному воспринимаем. :)
Ну ладно, не оптимизм, а музыка красивая просто.
Я бы стих вообще убрать мог из него.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прусь
[info]ignaty_l@lj
2008-04-22 17:37 (ссылка)
:)
прямь претесь? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прусь
[info]lichinych@lj
2008-04-22 18:01 (ссылка)
Угу. Если слышу, то да.
Но, если честно, давно не слушал.
А лет в 13-15 - часами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прусь
[info]ignaty_l@lj
2008-04-22 18:09 (ссылка)
да, в 13 лет мне оч. нравился.
сейчас вот равнодушен совершенно.
но это вообще много к чему...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -