Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-04-29 21:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Христа убивал сатана. Руками людей, конечно, но действовал он в первую очередь. В тонком мире произошел Армагеддон, решающее, как принято говорить, сражение великой и единственной войны. Выигранной без всякой дипломатии и без всякого сопротивления Одним Единственным Пленным. Вот в эти три дня – с пятницы по воскресенье.

Вот вопрос – зачем сатана так спешил свести Христа в ад? И еще – чисто теоретический вопрос – мог ли сатана не убить Христа? То есть тут не так что: раньше – позже, а вообще – отказаться?

Ну не будем, наверное, думать, что сатана был на тот момент полный валенок и совсем не догадывался что ему сулит встреча со Христом в аду. То что Христос не имеет в Себе причину смерти – тоже знал. «Смертию умрешь» сказано Адаму.  Христос умер не смертью. Умер – да, но смерть в Нем не осуществилась. Не функционировала, и ад не имел ячейки для смерти не смертью.

Из двух для себя зол сатана выбрал - убийство. Потому как отказ сатаны от убийства Иисуса из Назарета, означал бы примирение с Богом. Готовность поклониться и служить, то есть – освободить тварь от своего влияния, умалиться и покаяться.

Христос же говорил, что власть сатаны – централизована, там нет «анархии», царство это не делится, оно – делит,  это мощная, прочная власть, с добротной иерархией.  Демонический мир весь держится одной волей. Христос возмущался бесовской пронырливостью и бесцеремонностью и выгонял бесов из людей, но Он с ними в общем и не сражался, просто выгонял их также как целил болезни. Одного поля ягоды-то…

Ну не убить Христа означало – освободить сердца людей от себя. Это было в его силах. Это было бы воскресением всего мира. Освобождением. Но этот вариант сатана и не рассматривал.

Но вот что он ожидал от встречи?

Ну вот в первую очередь он ждал отказа Самого Христа от своей миссии. Что страх Его сломит. Что даже в последний момент хоть на судилище, хоть даже с Креста, но Христос попросит пощады. Ведь Господь очень боялся смерти. Мы так не боимся и не можем бояться, потому как имеем часовой механизм от сатаны, «помогающий» встретить смерть с некоторой апатией. Уход Христа в смерть сопровождался смертельным ужасом: «около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? …. Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух». Кричал же от страха, уходя в смерть…

Чего еще ждал? Продолжения незаконченного разговора в пустыне? Что – вот они какие люди. Предали, продали, порадовались; даже ученики разбежались как зайцы. Мелкие, ничтожные людишки, полностью во власти своих похотей, гордости и страхов. То есть – это люди Тебя сдали в плен. Ну что – шарахнем по ним вдвоем? Ясно же – чья взяла.

«Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен». Чаепития не состоялось. Ну сколько можно повторять:  «Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее».  То есть кто там кого продавал, над кем смеялся – имеет значение глубоко второстепенное в сравнении с тем, что – всё, приехали. Заключенные - свободны: «и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли  и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим».  Вот этой добровольности смерти сатана, вероятно, так и не понял. В чем добровольность-то, раз все было сделано по порядку. Выследили, арестовали, судили, казнили. Попался же! Не поняв даже – кто попался и почему. Вовсе не потому что легионы ангелов могли прийти на помощь – совсем не в том состояла добровольность, что не попросил помощи у Отца. А в том, что показал людям Отца – кротким, так же идущим к жертвеннику с  той же покорностью перед  требованием людей принести Сына в жертву. Авраам получил по вере обетование. Отец получил по любви человечество. Сатана невольно выполнил волю Бога. «Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом». Воля Отца – спасти людей. Добровольность же в том, что это жертва ни в чем не принуждаемого Бога.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-04-29 18:13 (ссылка)
Нет. Как сказал Кураев, нам смерть привычна. У нас есть опыт умирания. Практически каждодневный. Бог не знал, что такое смерть ВООБЩЕ НИКОГДА. Кстати, Отец и Дух так её и не знают до сих пор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-04-29 18:28 (ссылка)
"У нас есть опыт умирания. Практически каждодневный."
Подразумеваете что под опытом смерти каждодневным? Сон тела и разума?:)

"Бог не знал, что такое смерть ВООБЩЕ НИКОГДА"
Ну Он всезнающ все же. Но не практиковал, да:) Белковое существование тут всем в новинку...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-04-29 18:36 (ссылка)
Да нет же! Грех=смерть, это раз. Бог не знает добра и зла. Эта двойственность известна только падшему человеку. И Христу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-04-29 18:46 (ссылка)
"И сказал Бог: вот, Адам стал как один из Нас, ЗНАЯ ДОБРО И ЗЛО..." Знать добро и зло - знать все.
Времени нет для Бога, и не было никогда времени:)) что Он чего-то не знал. А Сын и Отец - едины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-04-30 06:08 (ссылка)
Да нету в Боге никакого знания зла, уверяю Вас.

По теме, вот: http://poor-74.livejournal.com/5911.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-04-30 14:22 (ссылка)
Думаете, Его не информировали о делах человеческих?:)

Из Бытия приведенную цитату как понимаете тогда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-04-30 14:33 (ссылка)
Дикси, там же все написано - перечитайте!

Один из Нас - Сын.

Патерик: авва Аммон пришел в такое преуспеяние, что от многой благости совсем не знал о существовании зла!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-04-30 14:48 (ссылка)
Я прочитала, да. Знать о существовании и быть причастным - не одно и то же все же... Тем более, что зло не существует само по себе, но как отсутствие Бога. Знает ли Бог об этом?:) Наверное догадывается:) Не знать о существовании зла это все равно что не знать о наличии свободной воли, котору Он, в общем-то Своими рукама...:)
Вообще, Саш... Ну какая нафиг разница - о словах спорим, да? Благ Господь - да, Любовь Он? - да. Нет в нем зла - нет. Остальное - детали:) (с)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -