illyge - [entries|archive|friends|userinfo]
illyge

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Apr. 29th, 2012|08:20 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Смешной пост про стихи:
http://freedomcry.livejournal.com/369051.html
Там еще комментарии интересно почитать. Любопытно, насколько область любительского стихосложения обставлена ритуалами, шепотками, подхихикиваниями и прочими невротическими симптомами.
Ну натурально, мне кажется, в среднем человек легче и свободнее будет говорить о своей мастурбации, чем о своих стихах. И реакция на то, что кто-то другой сочиняет (заметили? я не сказал "пишет", потому что так говорить мне кажется неприлично; как будто вместо "мастурбировать" сказать "дрочить") стихи, тоже зачастую сходна с таковой на выставление напоказ чьей-то интимной жизни.
Вообще аналогия с мастурбацией довольно уместна. Вот, например, комментарий:

Это [умение НЕ писать стихи] редкий дар. Практически все хоть раз да писали стихи, в основном плохие.

Все этим занимаются, но никто не признается, ага, слышали такое.
А кто признается - те фууу, грязные извращенцы.
Из разговоров я для себя усвоил, что многие девушки панически боятся того, что кавалер им покажет свои стихи. Ну, с одной стороны, это понятно. Если окажется, что стихи плохие, то ситуация получится щекотливая: врать не хочется, а правду говорить - смертельно обидеть человека. Но понятно именно до этого момента. С какой стати тут придумалась смертельная обида? Почему сказать человеку, что у него не в тон подобрана рубашка, он плохо подстрижен, он лентяй, неряха - можно довольно спокойно, а сказать что-то про стихи или деликатно пожать плечами и промолчать - крайне нежелательный и травмирующий акт?
Ну и известные эти мудрости типа "можешь не писать - не пиши" и в таком духе. Как будто обществу наносится какой-то невероятный ущерб плохими стихами. Как будто от плохих стихов разводятся вши, плесень, эпидемии чумы, сифилиса и внематочной подростковой беременности, землетрясения, серая грязь и темная сингулярность.
Я, между тем, не считаю, что это все как-то плохо и неправильно. Просто с одной стороны, довольно очевидно, что область неимоверно невротизирована. А с другой - я не очень хорошо понимаю, по какой причине так все сложилось.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]punchacha
Date:April 29th, 2012 - 08:54 pm
(Link)
Ну не только со стихами же так.
В смысле " невротизированная область".
А с любым творчеством.
[User Picture]
From:[info]illyge
Date:April 29th, 2012 - 08:55 pm
(Link)
Да, может быть.
Стихи, наверное, просто на поверхности - типа, самое доступное без подготовки творчество.
From:[info]mladshiy-brat.livejournal.com
Date:April 29th, 2012 - 11:48 pm
(Link)
а в Серебряном Веке наоборот, тому кто не пишет стихов, девушки не давали ))

и вообще, я не особо согласен, в мои студ годы это рассматривалось скорее как бонус.
Правда, вот какой еще момент, если тебя девушко хочет, то нет гарантии что ее одобрение твоих стихов искреннее.
[User Picture]
From:[info]illyge
Date:April 29th, 2012 - 11:56 pm
(Link)
Ну да, это не универсальное. Зависит от круга и от конкретного человека
Но вот по ссылке комментаторы - неиллюзорные же. И то, что графомания входит во все топы объектов ненависти, - вроде факт, данный нам в ощущениях.
From:[info]batcu.livejournal.com
Date:April 30th, 2012 - 05:24 am
(Link)
Да ты посмотри на современных поэтесс - они сами ходячий невротический клубок.
Мне кажется сфера такая - в стихах же душевные переживания, а у тех же мальчиков их не бывает, мы все это знаем
[User Picture]
From:[info]contrinitiator
Date:April 30th, 2012 - 08:03 am
(Link)
бессмысленно это говорить конечно
но почти любой текст это стихи
From:[info]batcu.livejournal.com
Date:April 30th, 2012 - 09:30 am
(Link)
слющий, да, как сказал?!
[User Picture]
From:[info]illyge
Date:April 30th, 2012 - 09:38 am
(Link)
Ну вообще-то он прав.
Т.е. в самом деле разницы между стихами и скажем просто постом в жж особо никакой. Они, конечно, находятся в разных точках какого-то спектра, но, во-первых, все же принадлежат к этому спектру, а во-вторых, не так уж и далеки друг от друга.
Тут как раз интересно - что так пугает людей в приближении к "поэтическому полюсу" этого спектра? Я думаю, что в том числе это проявление более общего явления воинствующей антиинтеллектуальности. Типа "будь проще", "че ты грузишь" и т.д. Иногда это уместно - когда выразительные средства подобраны неадекватно сложно, несоразмерно высказываемой мысли. Но бывает и так, что иначе не скажешь, а у собеседника условный рефлекс - "будь проще", "че ты грузишь".
[User Picture]
From:[info]vish_dmitrii
Date:April 30th, 2012 - 09:49 am
(Link)
Я думаю, что тут во многом поработала школа, которая выделяля поэтов в отдельную высшую касту.
From:[info]batcu.livejournal.com
Date:April 30th, 2012 - 10:09 am
(Link)
слыш, чо сказал?
а нащет писательства - я очень согласен с Кингом http://www.livelib.ru/book/1000322636
Кстати, рекомендую эту книжку если думаешь дальше херачить по клаве.
вобщем там у него простая мысль - убирайте из речи все деепричастные обороты нахуй и навсегда, убирайте сложные предложения нахуй.
все должно быть предельно доступно - тогда и текст становится охуенно понятным.

ps^ ненавижу твою капчу.
[User Picture]
From:[info]contrinitiator
Date:April 30th, 2012 - 10:26 am
(Link)
пугает неестественность
[User Picture]
From:[info]contrinitiator
Date:April 30th, 2012 - 10:50 am
(Link)
это как если вместо того
чтоб нормально ходить,
здоровый человек начинает кривляться
и припадать на одну ногу
и ещё подёргивать плечом