Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-10-10 07:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разговор о суждениях непрофессионалов
http://ivanov-petrov.livejournal.com/986158.html?thread=45905198#t45905198

Толку тут нет, но вдруг у кого взблеснет мысль, и выскажет он ее щедро

[info]050778@lj
между прочим, к вопросу об образовании. давно хочу на эту тему пост написать, да все лень /.../
в смысле: понаучили на свою голову... или еще точнее словами Маркса "невежество менее далеко от истины, чем предрассудок"

[info]ivanov_petrov@lj
в связи с тяжелой проблемой взаимодействия в обществе профессионалов и неграмотных... все тыкаюсь лицом в углы. В поисках вариантов. Недавно нашел новый тупик, в котором и скребусь. Раньше там была примерно альтернатива общего образования versus социаологических машинок, всякого манипулирования. А новый вариант - разделение делания и суждения. То есть операцию на сердце может сделать только профи, а некоторое суждение по этому поводу неким способом может составить и "неграмотный", то бишь непрофессионал. и вот я думаю. чтобы это могло быть на способ рассуждения. при котором возможно образование справедливых (до нек. степени) суждений - без профессиональных знаний.

[info]fandaal@lj
а каково применение этих непрофессиональных суждений?

[info]ivanov_petrov@lj
Да вот же... Я ж говорю... Одна из тяжелейших проблем нашего общества - не России, а в мире - потяжелее, чем богатые и бедные, прочие многие разрекламированные проблемы... Да, проблема - это как быть с взаимодействием профи и непрофи. Это - по сути - одна из граней проблемы человеческой свободы. Вера в авторитет. Люди вынуждены верить и не имеют свободы - и это жестко определяется сложность современной жизни. Нельзя быть физиком, врачом, биологом, психологом, инженером и т.п. - все сразу. Вот я и сказал про одну из ниточек - научиться (это некоторое особенное умение) иметь суждение - разумеется, не детальное и не профессиональное - для областей, в которых работают профессионалы.

В обыденной риторике тут часто говорят о здравом смысле. Я упомянул об этом специально, чтобы сказать - это не то.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Нет. Не похоронили. Или похоронили, если считать за...
[info]sanitareugen@lj
2008-10-10 03:33 (ссылка)
...за критерий "похороненности" нахождение ниже уровня земли (тогда и Ленин похоронен...).
Но я, собственно, о другом. Высокая смертность у врача может быть связана не с его квалификацией, а с тем, что он не избегает сложных случаев, пытаясь помочь в них. Поэтому врач, у которого больные "мало умирают", может быть не лучше, а "лучше устроен", избегая оказывать помощь тем, кому она действительно нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitza@lj
2008-10-10 03:38 (ссылка)
Да, я понимаю, о чём Вы. Хотя в моём случае я пошла к тем, кто не избегает (там ниже комментарий). Неважно. Я понимаю, что это вопрос сложный.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -