Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-04-23 13:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что в точности имелось в виду?
Встретилось место у Щедровицкого, которое я понимаю очень смутно. Может быть, кто-нибудь сможет мне помочь в понимании?

«Я так, для игры, могу показать вам, насколько смешна вся эта метафизика современной физики. Ее зависимость от наших технических устройств совершенно очевидна. И невозможность выйти на природу тоже очевидна, так как, какие выкрутасы ученые ни делают, они каждый раз остаются в пределах своей техники. Но все же, возвращаясь к вопросу об электротехнике, приходится сказать, что происходит процедура оестествления, и поэтому техники приобретают не свой, для них «естественный», то бишь искусственный вид, а начинают трактоваться как слепок с природы. … Но вместо того, чтобы вот это понимать – что это мы строим технические устройства и потом их квазинатурально описываем, - мы все время делаем вид, что мы подглядываем какие-то тайны природы, открываем ее законы, а потом в соответствии с этим строим эти самые машины. И происходит оестествление, или натурализация. И за счет этого появляется представление о вроде бы универсально предметно организованной технике. Но техника… носит, скорее, ситуационный характер»


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Не всегда поступательно, иногда и туда-сюда
[info]109@lj
2005-04-25 00:57 (ссылка)
классно! Александер (это фамилия, архитектор такой) в своих работах очень похожие вещи писал. читали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не всегда поступательно, иногда и туда-сюда
[info]atrey@lj
2005-04-25 01:25 (ссылка)
Да, что-то такое помню, как-же, Кристофер Александер.
Но подобное ещё в 1930х у нас писал академик Фомин, тогда его за идеализм критиковали.

как есть ведь идеализм чистой воды - какие-то там блоки, структуры...А Фомин называл их "склад готовых изделий в моей голове"(:-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не всегда поступательно, иногда и туда-сюда
[info]109@lj
2005-04-25 01:45 (ссылка)
конечно, то, что его прославило - это design patterns. но у него много могучих и нетривиальных идей, например - grids over hierarchies. имеет смысл почитать, безотносительно того, кто что ещё в 30-е годы писал.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -