Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-12-18 20:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наскоро и наискось: сценарий кризиса
Хочу изложить, как мне видится подразумеваемый сценарий кризиса.
То есть - его говорят разные люди частями, но как-то то заглубляясь, то в детали уходя. А может, и целиком говорят, но мне хочется написать для себя - целое понимание.

Итак: причины - не слишком важны. Неэффективное использование средств. При желании можно говорить об американских пузырях земли или о роли доллара в мировом зле.
Дальше: кризис должен разрешиться тем, что все всех банкротят. Экономика - целостная система, и потому уже не важно, кто виноват. Финансовые риски размазались по миру. Экономика еще может жить "эндогенно", в реальном секторе - типа я стреляю кошек, жена печет пирожки, бабка торгует кошатиной, добывая мне бартером патроны. Отсюда и есть пойдет честный экономический рост - от нашего семейного предприятия честного производства нужных народу пирожков. Всё, что сверх этого - от лукавого и обнуляется. Как легко догадаться, это обстановка сильнейшего социального хаоса, отсутствия денег (маячит возвращение к старому доброму золоту). Правительства в этой ситуации только мешают. Перемены политических систем могут быть любые. По сути, это гражданский аналог войны - когда всё разрушается и можно начать воровать по новой. То есть хозяйствовать. Простите, оговорился.

Итак, об этом долженствующем идеальном состоянии можно только мечтать. Его следует проговорить, чтобы была точка отсчета, от которой следует говорить о кризисе: так не будет, но то, как будет, зависит именно от того, что так не будет.

Поскольку правительства не позволят населению остаться без социальной защиты и своими силами добывать из асфальта кошатину на пропитание, - правительства будут не давать кризису проявляться. Создавая кучи денег сверху, или рабочие места, или социальную занятость, или там социальные гарантии - типа, скажут директорам заводов: не увольнять рабочих не сметь, мать! Ну, директора и того. Уволят не всех.

Деньги идут с одной стороны от всеблагого правительства, которое кормит всех, кто не кормится сам. То есть на банки и крупные компании сверху льется бумажный дождик с отеческим нароком: делитесь, гады. Мы вам даем, чтобы и вы другим дали. Ага, - отвечают компании и банки, - ну конечно. И потому устойчивые в кризисе области - это которые в максимальной близости от деньгодающей трубы правительства. Социалка - как там ни мало, а будет. Нефтянка - родная, чай. Оборонка - ну как без ней, нельзя ж. В общем, бедный госсектор останется бедным, в чем и смак: он - останется. И в нем будут продолжать людям платить.

Деньги с другой стороны идут от людей, которые продолжают жить, не смотря на земные условия существования. Значит - реальный сектор. Продукты, алкоголь, лекарства и прочее, нужное живым - деньги дает. Значит, производители и торговцы всем этим останутся на плаву. Конечно, кто-то отдельный из них утонуть может - типа, не вовремя набрался кредитов, но в целом отрасли выживут.

А утонут все прочие. Чем дальше от вымышленных для такого случая нужд правительства и необходимых, неотменяемых нужд людей - тем хуже придется. Первыми полетят всякие деньгоемкие производства - которым нужны кредиты, которые непосредственно не потребляются: металлообработка, машиностроение и прочие. То, что не нужно прямо сейчас, сегодня, а только завтра и может быть к вечеру - то развалится. Никто не будет думать, каково без этого будет выживать завтра. Что нельзя съесть сейчас - умрёт. И вместе с машиностроением - всякие вредные интеллектуальные излишества. Если без образования вот прям сейчаснельзя - такое образование выдюжит, хоть и будет нищим, а если без него на самом деле как-то сегодня перебиться можно - такое не выдюжит и отправится в потенцию. Потенции будут мощнеть и тучнеть, актуальность же съёжится. Как легко догадаться, половина всякой медии с культурой держится рекламой, которой не будет - население и само гораздо догадываться, что надо жрать, а то помрешь, чего тут рекламировать...

Обнулиться и начать "новый честный цикл" экономике не дадут правительства. Народиться и возвыситься экономике не дадут старые грехи - деньги неправильно вложены в неэффективные производства, которые бы "... взять и отменить, вроде не бездельники и могли бы жить" - но нельзя, как уже сказано, потому всё это будет выбаливать очень долго. Десять лет? Восемь? Пятнадцать?

Очень возможно, что весь узел держится на экономике США. Коли бы она развалилась в прах, то тут бы и всем пришел счастливый конец, и мы наконец-то зажили бы в тех самых начальных условиях, позволив себе выйти из кризиса через дно. Но США, упрямые такие, не хочет разваливаться в прах, чего-то сторожится, и потому все остальные тоже будут мучаться, пытаясь выбраться через верх.

Теоретически говоря, выхода через верх нету. Либо гражданское такое вот обнуление, либо война - на выбор. Но никто из видящих эту альтернативу не готов принять ни тот, ни другой исход. Остается одна надежда - если подождать, может, что-то само как-нибудь исправится. То есть и в правительстве. и в умных экспертных советах международных организаций - везде никто ничего не знает. Все эксперты смотрят друг на друга и ждут, кто первым чего скажет. Ничего сказать нельзя - кроме вот этой безрадостной картины бедственного существования.

Но это эксперты. С простыми же людьми ситуация совершенно иная. Поскольку госсектор жив и будет жить, поддерживаемый напечатанными деньгами (то есть отнятыми у всех сразу, чтобы отдать вот этим здесь), а реальный сектор фунциклирует, то человеку просто не понятно, что происходит. Медиа вопят как резаные и паникуют. Банкиры нахохлились. Правительство кричит: "не беспокойтесь!", что попросту не бывает - значит, будут грабить. Работников потихоньку увольняют, хоть и не везде. и что это значит? Поскольку в реальной жизни обычного человека не происходит ровно ничего, он склонен полагать, что мир слегка сошел с ума и надо ходить осторожно. Проще говоря, уменьшается доверие между людьми. Понятная картина мира не вмещает происходящего - человек смекает: тут что-то не так. И жмётся. Не рискует, старается отсидеться, ждёт, что будет. То есть ведет себя противоположным образом, чем того надо экономике. А экономика жаждет инноваций, обновлений и всяечского вторчества. Только вот платить она за это будет синяками и шишками. Реальный человек почему-то шишек не хочет и затягивает своей пассивностью кризис.

Поскольку кризис будет длинным и он только что начался - едва начался, можно сказать, дальше будет вот что. Через полгода производства привыкнут к кризису и либо подохнут, либо будут жить на минимуме - очень мало платить немногим работникам и мало производить. Цены будут в реальном секторе потихоньку расти. но не рывком, так что будет нудно и всё голоднее. Народ будет проедать накопленные запасы и тихо беднеть, ожидая, когда же эта напасть кончится. И так всё и будет продолжаться именно до тех пор, пока не проедят запасы - а их до самого уж прямо голода не проедят очень долго. За время кризиса забудется, что это кризис - уже через год-два это будет просто нормальное состояние дел. Ну да, работы не найти, а нашел - горбатишься чуть не только за еду, ну да, всё так по козлиному устроено... Многие, меж тем, в России так и раньше жили, они и не заметят изменений. Некоторые нищие помрут с голоду, некоторые бедные станут нищими, некоторые недавно ставшие достаточными опять стнут бедными и будут считать рупии на новые ботинки, а пока ходить с мокрыми ногами. Не привыкать-стать.

И настоящий прогноз состоит не в том. кого уволят раньше, а кого позже, и не в том, какая именно продуктовая сеть выживет в кризис - а в том, чтобы знать: а сколько у нас в России нищих? бедных? слегка богатеньких? Где они живут? Кто они такие? Какой слой более легко подначить заниматься мелким бизнесом и выживанием (напомню - стрелять кошек), а какой слой не поддастся и будет жить на гроши, но кошек не тронет.

Всё, что-то я длинно написал. Не знаю, что ещё должно быть в этом сценарии. Добавляйте.

Кросспост: http://community.livejournal.com/social_world/4592.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]retiredwizard@lj
2008-12-18 14:45 (ссылка)
в рашке образования нет да и не нужно оно.

на кого учиться чтобы подняться после кризиса? это не эльфландия, надо учиться воровать. а тут университеты не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2008-12-18 14:59 (ссылка)
шел бы ты на хуй, а ?й

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-12-18 16:29 (ссылка)
все аргументы? чему учиться, дурачок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toshick@lj
2008-12-18 16:35 (ссылка)
тебе ?
выполнять команды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-12-18 16:42 (ссылка)
интелектуал, да :0)

патриот наверное? я уж и не помню, но уровень именно этот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smilga@lj
2008-12-18 20:16 (ссылка)
Уважаемый [info]ivanov-petrov@lj, допускают ли правила этого собрания назвать юзера [info]retiredwizard@lj грязной вонючей свиньёй?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-12-18 20:22 (ссылка)
нет, не позволяют

но патриотам закон не писан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smilga@lj
2008-12-18 20:25 (ссылка)
Простите, я не к Вам обращался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-12-18 20:51 (ссылка)
ко мне, мудлончик. ко мне!
ты ответил на мой коммент и потревожил меня. вынудил прочитать твою глупость :0(

так-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-19 00:19 (ссылка)
Мне крайне не нравится мат в журнале - а также мне кажется, что личные оскорбления ничего, по сути дела, не дают, кроме эмоциональной разрядки. Для чего много удобнее от души хватить кулаком о твердое, а потом поморщиться. Рекомендую.
Разговор портится. вместо сценариев кризиса обсуждается, кто как кого назовет - варианты-то все уже давно исчислены, и ничего нового не придумывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smilga@lj
2008-12-19 08:58 (ссылка)
Да вот какая штука: конечно, у каждого из нас есть личные тараканы. Бывает так, что какой-то пользователь сильно мне не нравится, но я понимаю, что это субъективное, и если даже воняет, отношу на счёт капризов собственного обоняния. Тихо стараюсь сидеть в сторонке, не слишком явно демонстрируя зажатый нос. Тут случай принципиально иной: есть в ЖЖ несколько пользователей, которые объективно смердят, так что даже можно, наверно, прибором померять. Исчерпывающий список дать не готов, но тарлит в него входит, летёха и вот этот вот, безусловно. Присутствие их за пределами их узкого загона превращается, таким образом, в общественную проблему. Тарлита я под Вашими записями, слава Богу, пока не замечал, и визарда тоже надеялся не увидеть, но откуда-то он таки появился. В физическом мире подобных индивидов выгоняют из собрания пинками, а здесь какие у человека доброй воли есть методы? Вот разве что наносить обиды всякий раз, как субъект выставляет рыло, авось рано или поздно ему придёт на ум, что это не просто так. Хотя надежды мало, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)

Стартап?
[info]schegloff@lj
2008-12-18 15:48 (ссылка)
Учим воровать. Дорого. (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Стартап?
[info]retiredwizard@lj
2008-12-18 16:28 (ссылка)
25 летные только это и умеют. страшно заточены на торговлю и откаты. тупые и преуспевающие.

страшно рад за их будущее!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

где Вы только таких находите?
[info]neo_der_tall@lj
2008-12-18 19:29 (ссылка)
у меня в подчиненных/сотрудниках 25-30 летние честные работящие ребята. Может на Вас слетаются какие-то не те? ;)

Кстати, Вы уже придумали что именно должно сделать правительство РФ чтоб вы соблаговолили его похвалить и оценить его заботу о Вас по достоинтсву?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: где Вы только таких находите?
[info]retiredwizard@lj
2008-12-18 19:37 (ссылка)
1 вы подчиненных набираете кого? честных ребят, чтобы их эксплуатировать! зачем вам менеджерки, верно?

А я защищаю своих сотрудников от налетающих куч молодого гавна, желающих сесть им на шею. менеджерки, особенно москальские! где деньги они сразу набегают.

2 правительство ничего сделать не может, ибо набрано из Рашкинцев и работает для Рашкинцев. если правительство захочет добиться моей похвалы, оно слетит в 3 дня. Ибо менеджерки работать не будут, это исключено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а, так значит не все?
[info]neo_der_tall@lj
2008-12-18 19:41 (ссылка)
1. Ну манагеров не так уж много в %, хоть они и ярко светятся. Эти да. Орлы.

2. Э нет! Отмазываетесь. Может или нет - другой вопрос. (кстати, а разве Пу не диктатор и ТВ не у него в руках? внушит!). Вы скажите что в принципе можно сделать. Реально. Вот что Вам лично от правительства надо? чтобы оно что решило/приняло/сделало, чтоб Вам польза была?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а, так значит не все?
[info]retiredwizard@lj
2008-12-18 19:55 (ссылка)
отменить таможенные сборы, перестать поддерживать рубль.
отменить все налоги кроме прямого подоходного. облегчение и упрощение всего!

да хоть загранпаспорт с общим объединить! прописку отменить! трудовую книжку бля! номера бансковских счетов сделать не 20 значными, с десятью нулями, да еще с БИКами и прочей хуйней!

эти уроды не способны отказаться от устаревшего советского наследства. они просто недееспособны. во всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

т.е. то, что никто другой не может, да?
[info]neo_der_tall@lj
2008-12-18 20:06 (ссылка)
Рубль девальвируют, где Ваша похвала правительству?

Налоги отменить еще никто не сумел. Зимбабве может.. Трудовую книжку Вы можете не вести, не заставляют. Я - не веду. Прописка, по факту, есть везде опять же.

Ну разве что БИК и прочая фигня. Для Вас это так принципиально?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: т.е. то, что никто другой не может, да?
[info]retiredwizard@lj
2008-12-18 20:21 (ссылка)
--Рубль девальвируют, где Ваша похвала правительству?

ебнулись? за 8 лет накопилось необходимой девальвации в 4 раза.

--Трудовую книжку Вы можете не вести, не заставляют.

что за бред? не завставляют - так отмените. че за ненужная хуйня?
заставляют, кстати
и вы ведете. попробуйте только не вести

--Прописка, по факту, есть везде опять же.

нигде нет.


--Ну разве что БИК и прочая фигня. Для Вас это так принципиально?

это показатель всеобщей дурости. общество сумасшедших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как там было? "других аргументов не осталось?" ;)
[info]neo_der_tall@lj
2008-12-18 20:32 (ссылка)
//ебнулись? за 8 лет накопилось необходимой девальвации в 4 раза.
//
Вам наверно понравилось, когда Вас на хуй послали, но Вы постеснялись сказать, да? ;)
в 4 раза? ок. Вы пойте тихую похвалу типа "наконец то правительство начало делать то что надо". Слабо да? Себе то хоть признайтесь, что Вы кроме как ругаться больше ни на что не способны.

//--Прописка, по факту, есть везде опять же.
//нигде нет.
//
В Эстонии, Германии, Швейцарии - есть и обязательна. Знаю лично. Врете.

Я трудовую книгу не виду, т.к. получаю не з/п а дивиденды. для этого она не нужна.;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как там было? "других аргументов не осталось?" ;)
[info]retiredwizard@lj
2008-12-18 20:48 (ссылка)
--Я трудовую книгу не виду, т.к. получаю не з/п а дивиденды. для этого она не нужна.;)

ну и радуйтесь
а сотни тысяч человек по всей стране - вынуждены вести потому что требуют правила.

--В Эстонии, Германии, Швейцарии - есть и обязательна. Знаю лично. Врете.

а германии нет, консультировался. любой человек может приеахать и жить в любой городе. врете вы

--в 4 раза? ок. Вы пойте тихую похвалу типа "наконец то правительство начало делать то что надо". Слабо да?

правительсвто всеми силами стремится удержать дорогой рубль и тем самым угробить экономику.
правителсьвто против девальвации. ее и нет пока де-факто, хоть жизнь и заставит.

--Вам наверно понравилось, когда Вас на хуй послали, но Вы постеснялись сказать, да? ;)

я наверное не буду с вами разговаривать. вот еще
идите на хуй сами.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

тю! а еще под умного косите. разочаровали.
[info]neo_der_tall@lj
2008-12-18 20:51 (ссылка)
//а германии нет, консультировался. любой человек может приеахать и жить в любой городе. врете вы
//
Приехать и жить - да. А получить социальные блага или устроить ребенка в школу - фиг без регистации.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -