Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-12-26 04:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Атрибуты высокой культуры
http://banshur69.livejournal.com/22897.html
"В общем, так. Всякая великая война была основой для широкого и глубокого осмысления ведших ее народов. Особенно на Руси. Осмысление запаздывало когда на полвека, когда и на полтора. Но оно было. "Слово о погибели земли Русской", "Слово о полку Игореве", "Полтава", "Война и мир", "Белая гвардия", "Тихий Дон". Самой великой была Отечественная 1941-1945 гг. С нее кормился целый полк писателей - фронтовиков и не очень. А осмысления так и не получилось. Что помешало? Кинохроника? Записи речей? Нет. Помешало низкое качество русской культуры после 1950 года.
Гении всегда были. Но посмотрите, насколько ухудшилось качество гения - творца культуры - после Великой Отечественной войны. Сравните для начала Пушкина и Блока - сравнение уже не в пользу Блока. Сравните Батюшкова и Мандельштама, Тютчева и Тарковского. Что изменилось? Представление об античности. У поэтов Серебряного века оно поверхностное (если они не специалисты), они не знают языков, не могут переводить даже римлян, если переводят - только по подстрочнику. И дело не просто в гимназическом образовании (в Серебряном веке оно тоже было), а в желании понять всю мировую историю, бывшую задолго до нашей и обусловившую ее. Малороссийский беллетрист Гоголь писал очерки правления халифа ал-Мамуна, интересовался историей Персии, был знатоком истории Рима. А ректорский внук Блок не знает толком даже про скифов, лихо сопоставляя их со славянами. Еще что изменилось? Понимание жанра и штиля. В Серебряном веке на этом уже не заостряли внимание, поелику были далеки от античных и староевропейских корней поэзии. Они еще аристократы, но уже без прочных интимных связей с древней культурой. Египтомания не более чем игра воображения, подлинного Египта никто не знает, потому не в счет. Но стремление к овладению далекими мирами (Индия, Месопотамия) было, пусть и у немногих. А теперь сравним вышеупомянутых с Высоцким и Бродским - гениями поэзии совсем недавней эпохи... Право, лучше и не сравнивать. Качество гения ухудшилось настолько, что о старых языках совсем речи не идет, а из новых возможен только английский, да и то только у Бродского. А в целом-то наши кумиры так без языков свой век и жили. Симонов, Твардовский, Самойлов, Слуцкий - так и прожили с ностальгией не по Елене или Менелаю, не по Сиду и Роланду, даже не по Игорю Святъславичу. Нет, они уже страдали по пушкинской эпохе или по временам Блока, видя в них самый дорогой для себя идеал. Какая там Индия, какой Египет! Не было аристократии, не было сословности как в социуме, так и в искусстве, и не было отдаленных ассоциаций и странных сближений в поэзии.
Театру тоже не повезло. Трагики исчезают вместе с Остужевым и Юрьевым, Н. Симонов и Смоктуновский добирали остатки традиции. Выше корифеев оперной сцены, явившихся в начале прошлого века - Шаляпина, Неждановой, Обуховой и Собинова - так и не суждено было никому подняться. Сравнивать их с теми, что сейчас, и не дерзну. Искусство декламации, художественного слова (где королем был непревзойденный Яхонтов), ритмическое распевание трагического текста - все утрачено. И те возвышенные чувства, которые должны пробудить эти сложные технические приемы, утрачены прежде всего. Стоит только сравнить Шаляпина со Штоколовым, Обухову с Образцовой, Собинова с Лемешевым, как все сразу станет ясно. Утрачено благородство. И не дай нам Бог сравнить Собинова с Басковым. Даже не описать, что мы тогда почувствуем. Так и падем жертвами своего сравнения.
Вместе с качеством гения мы потеряли качество культуры. Нынешние певцы невозможно плохо поют, об их сценической игре в опере говорить нельзя, с пением бы разобраться. Актеры в театре сплошь страдают отсутствием сценической речи и дикции как таковой. Не то же ли самое в науке? Мы давно стали свидетелями чудовищных корректорских и редакторских недосмотров в книгах, стилистической безграмотности авторов в статьях, невразумительности в изложении фактов. Не говорю об идеях, их просто нет.
Так вот, возвращаюсь к началу моих размышлений. Осмысление современности возможно только для культуры высокого качества. Признаком такового качества назову стремление к далеким мирам и труднодостижимым целям, наличие сверхзадачи в творчестве. Еще один атрибут высокой культуры - четкое понимание границ между жанрами и стилями. Третий атрибут - воспитание возвышенных чувств, благородство стиля, сценической манеры. Четвертый - боязнь технических ошибок со стороны автора и конструктивная критика со стороны знатоков ремесла.
Современная повесть о прошедшей великой войне по изложенным выше причинам долго еще не будет написана. Люди боятся думать и не боятся ошибиться.
По этим же причинам и современное течение дел в культуре долго еще будет лишено своего Белинского."
--------------------------
Часто говорят о падении качества культуры, но вопрос вечно тонет в субъективизме - сразу приходят люди со словами "а мне Пугачева нравится" и "а Димабилан - гений почище того Моцарта" - и всё, нет разговора. А в этом размышлении - попытка дать критерии:
- стремление к далеким мирам и труднодостижимым целям, наличие сверхзадачи в творчестве.
- четкое понимание границ между жанрами и стилями.
- воспитание возвышенных чувств, благородство стиля, сценической манеры.
- боязнь технических ошибок со стороны автора и конструктивная критика со стороны знатоков ремесла.

Кажется, таким образом разговор возможен. Предлагаю пробный камень: отсутствие большой русской литературы за последние 20 лет. Об этом ленивый не говорил, и всякий раз один вывод - а откуда вам знать, а лауреаты букера и ста пятнадцати других премий, да у нас только в жж этой великой литературы на сто тыщ персон и вообще субъективно. И вот, никоим образом не пытаясь кого-то задеть - предлагаю попытаться поспорить. Критерии даны. Не удастся ли договориться?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kizune@lj
2008-12-26 06:15 (ссылка)
ну, наверное, от поэтов срв Китая ожидается связь с поэтами древнего китая... а не с Римом
Отчего же тогда от поэтов России ожидается связь с поэтами Рима, а не, скажем, Владимирской Руси?!

Значит. культура не становится лучше или хуже? Можно не беспокоиться?
А какой смысл беспокоиться об этом вообще? Улучшить состояние культуры можно только лично... при условии, что Вы - гений, разумеется :))
А сидеть с кислой физиономией и ныть: "Ноныча не то, что давеча", - не слишком-то продуктивно!

И отсюда вытекает интересное следствие - то ли вы не вполне правы, то ли наше время такое уж просвещенное, что наконец узнало эту великую истину о непадении культуры. а всякие там последние римлянины об этом еще не догадывались
Конечно, я могу быть неправа. Но пока что меня никто в этом не убедил :))
А на римлян нам глядеть нечего. У них, помимо прочего, было совершенно иное представление о природе времени. А если с детства, как дважды два зазубрить, что за золотым веком всенепременно следуют серебряный, бронзовый, железный, то невольно начинаешь искать всюду признаки именно такой деградации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-12-26 06:41 (ссылка)
Да. понял. Это надо говорить, от кого наследует русская культура, от кого - китайская. Согласен, долгий разговор.
Про ущербность римского представления о времени я понял. Но именно из этого Вашей фразы вытекает с непосредственностию вопрос - какие же суеверия о времени внушили Вам? (может быть. и мне - я вовсе не хочу выставить Вас на посмешище). У римлян была естественная для них картина времени - и там было понятно. что всё хужает. Вы с претензией на "так на самом деле" говорите, что в принципе культура не может становиться хуже. в этой пропорции мне не хватает проговоренного Вашего представления о времени.
Чтобы было легче. я для отталкивания предложу гипотезу:
римляне: золотой, серебряный, бронзовый, железный...
кицуне: золотой, золотой, золотой, золотой, золотой...
буратино: ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kizune@lj
2008-12-26 06:49 (ссылка)
Про ущербность римского представления о времени я понял
Ущербно оно или нет - особый разговор. Я лишь указала на то, что оно отличается от нашего.

какие же суеверия о времени внушили Вам? (может быть. и мне - я вовсе не хочу выставить Вас на посмешище)
Главное суеверие внушённое и мне, и Вам (не говоря уже о миллиардах прочих людей) - это прогресс. То бишь: золотой, бронзовый, стальной, титановый... Хуже ли титан, чем бронза? Нет, он просто обладает иными - и более востребованными в наше время - свойствами...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -