Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-01-16 09:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ляпунов о биологии
"Вся теоретическая биология должна состоять, по нашему мнению, из двух частей: физико-химической, назначение которой состоит в том, чтобы расшифровать физико-химическую природу элементарных актов жизнедеятельности на уровне макромолекул или клеточных органелл, и кибернетической, назначение которой состоит в том, чтобы понять функционирование биологических систем, отправляясь от их структуры и сведений о свойствах их элементов"
Ляпунов А.А. В чем состоит системный подход к изучению реальных объектов сложной природы - Сист.иссл. Ежегодник 1971

Если я правильно понимаю, кибернетика в указанном значении сейчас полагается некой "гуманитарной" областью, философией и болтовней. Значит ли это, что биология мыслится только состоящей из расшифровки ее физхим механизмов - или есть ощущение, что к этому надо что-то добавить? Как теперь это называется?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

По поводу высказывани Ляпунова
[info]gouriev@lj
2009-01-16 21:23 (ссылка)
Мне кажется, маэстро ошибся или несколько покривил душой.
Помнится, выше клеточных органелл есть еще клетки
(с разной специализацией... и без оной вообще),
органы. Это всегда было предметом "биологических"
дисциплин: цитологии, анатомии, физиологиии, ...
наверняка пропустил важное, ибо не специалист.

ИМХО, это не сводится к физико-химическим процессам,
или, может быть, формально сводимо, да уж больно невыгодно
с точки зрения организации знаний и методов исследования.
(Эдак и химию с физикой можно было бы упразднить, описывать
все процессы как взаимодействие элементарных частиц :) )

Итак, в высказывании Ляпунова имеется упрощение на грани фола,
за которым видится мотив формулирования мысли в знакомых
терминах знакомых наук. Теперь уже не установить, было
ли это упрощение сделано для удобства понимания "внутри себя"
или оно было вызвано необходимостью применяться к
знаниям и представлениям адресатов этого послания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

PS
[info]gouriev@lj
2009-01-16 21:28 (ссылка)
Что касается "кибернетики",
т.е. процессов саморегулирования и самоорганизации,
то они вроде-бы имеют место на всех уровнях структурной иерархии, да ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS
[info]ivanov_petrov@lj
2009-01-17 05:40 (ссылка)
да, регулирвоание - на всех. Вот сейчас молекулярные генетики начинают понимать. что и их объект тоже "системен", а иначе никак

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -