Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-04-09 07:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Неразборчивость Prima materia confusa
Читал Роулингового Поттера, поздние книги, которых раньше не видел, даже и понравилось, хотя и предсказуемо - не понравился "взрослый" мир, не столь очаровательный. а сама манера письма и усложняющегося сюжета - даже и лучше. При этом тем же махом прочитал и подделки под Роулинг, то есть сначала я думал, что это еще одна ее книга, большая, и только потом почти случайно понял - это чье-то творчество на сотни страниц, одно из продолжений... кажется, это называется "фанфик", хоть я и нетверд в этом слове. И я не отличил - то есть, по мне, это было сделано на том же уровне, ничуть не "ох, ох, как великолепно", но и вовсе не "ужас-ужас". Так что по крайней мере в переводе я не способен отличить Роулинг от подражателей, в чем себя и прощаю. И читал недавние книги Дьяченок, точнее Vita Nostra, и очень понравилось, хоть и показалось, что в большей мере теперь пишет дамская голова дуэта. Впрочем, я не особенно знаю историю этих авторов, а точнее, и не помню - когда-то читал пару абзацев перед какой-то книгой, где были рекламщиками даны биографии авторов, но я уже забыл. Это книга на приятную тему - "магический университет". Студенты учатся магии... Вся романтика первых курсов (пьянки-любови и пр.) плюс сумасшедшие занятия. Выделка книги, конечно, уровнем ниже, чем "Школа в Кармартене", зато сюжет плотнее и авантюрней, а нам это только давай, если, конечно... Конец авторы придумать не смогли, купировали роману хвост, получился этакий боксер - ну и ладно, спасибо и за хорошей лепки голову, хоть уши и висят. А у некоторых гностиков, рядом с парацельсовской традицией, такое было положение - что Бог - не Творец, он Сепаратор, Разделитель, в том величайшая его функция. Разделяет Темную Материю и Свет Натуры. Конец придумать не смогли, потому что там заряд больше, чем положено простой почеркушке-фантастике. Надо было выдавать большого масштаба эпилог, а это требовало увеличения размерности миттельшпиля - тогда весь написанный роман должен был быть лишь первым томом большой эпопеи. Но это надо много сил, глубокое дыхание, некоммерческую работу и - очень глубокое продумывание. У авторов всего этого не хватило - я без злобы, чего там, мне дыхания все время не хватает, чего мне над другими гордиться - они талантливые писатели, но дыхание мелкое, ну что делать. Поэтому с середины книги, когда они, если всерьез, только введение и написали - начали настегивать сюжетных коней, быстрее рваться к завершению интриги. И не удержались: главная их героиня тут же попала в "ловушку Блейда" или как там это называется. В мильонах фантастических романов герой (хороший мальчик), в первых главах вызывающий искреннюю симпатию читателей, потом с каждой главной получает все более сильные артефакты, становится потерянным сыном все более сильных королей и богов, перевоплощением совсем уж супермогучих личностей - так что на романном пространстве поплечных задач ему не остается, отчего авторы ныряют в эпилог как в прорубь, чтобы уже избавиться от этого чудовища, который готов творить вселенные мановением... Ну, не знаю, мановением чего он готов творить вселенные, но - готов. Так и у Дьяченок девочка-зубрилка вдруг оказывается хрен-те-чем, и приходится быстрее свертывать романную ткань, пока не порвалась. Между тем Роулинг это удается - и вообще англичанам часто удается. Так что по уму если, надо писать некий учебник для писателей - без вывертов и дурости, а конкретная механика и перечисление механизмов - каким образом англичанам удается делать соразмерные эпилоги, соблюдая стройность и равноуровневость изложения. Что-то вроде сохранения симметрии - насколько было поднято по уровню в начале, столько должно быть сохранено-разрулено в конце. Нет, не удается наскоро сказать - ну и то. Это ж в самом деле формулировать надо и действительно приемы изучать, а то норовят стихосложением и стиховычитанием заниматься, гуманитарии паганые, а делать нужные прикладные вещи - самоучители для сказочников писать - нету их. Между тем - штука практическая вполне, нужная и не глупая. Потому что талант работает по вариациям лекала, а коли нет даже и представления о лекале - ну и что? сидим на колченогих табуретках и самопальных... А потому что очень это тяжелое дело - разделять, распутывать все эти вещи. Уровни, на которых пишется история. Автору хочется взлететь, и он уже даже и щеки надувает - а крыльев нет. Те же, кто долгие десятилетия растят крылья, потом почему-то уже не пишут фантастических романов, норовят делать что-то серьезное - и тогда у них крылья обращаются в щеки. Такое вот колдовство. Мало кто может написать сказку.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-04-09 09:49 (ссылка)
я где-то употребил слово "веселье"? Я сказал об интересе к учению. Про шантаж - ну, уж настолько-то я читал. думаю, дело не в невнимательности. а в разной оценке. Видите ли. Вас может что-то пугать. а мне - ну, почему-то - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elga74@lj
2009-04-09 10:21 (ссылка)
Вам хорошо. У меня "Вита ностра" вызвала свирепое отвращение по причине вот этой давящей атмосферы омерзительного шантажа на протяжении всего сюжета. Но зато, смотрите: вот я, значит, эмоционально прониклась - и конец романа - "Не бойся!" - знаете как выстрелил? Ого! Пока читала, злобно думала, что в доме эту гадость держать не буду, вот дочитаю (Дяченок попробуй не дочитай!) и оставлю где-нибудь на улице, видеть не хочу. После "не бойся" - похлопала глазами и поставила на полочку. Это женщина писала, несомненно. И похоже, что ее эмоциональные трюки более действенны для женщин же. Обсуждала со знакомыми. Мужчины пожимают плечами и говорят "непонятно, чем кончилось". Женщины реагируют бурно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

От мужчин :)
[info]realcorwin@lj
2009-04-09 12:07 (ссылка)
Всё мы поняли!.. Не надо нам, панимаешь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: От мужчин :)
[info]elga74@lj
2009-04-09 12:32 (ссылка)
"Не делайте из мужчин чудовищ"(с)один мой знакомый :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stoshagownozad@lj
2009-04-10 06:03 (ссылка)
да меня и не пугает.
в том-то и дело, что есть энное, и немалое, количество детей, которым было бы чертовски интересно учиться в Малой Торпе без того, что "бабушка умрет, ыыыы". Мне было бы интересно - даже сейчас, а уж в 15-16 лет и подавно. Я эту сферу на сферу из задачника воображением на раз натянула:)))
И потому глубоко неприятное нечто есть в том, что Речь, вместо того, чтобы ловить детей на детский интерес к себе и миру и, что греха таить, на исключительность призвания - тупо трамбует в Торпу всех, в том числе и тех, кому это торпинское призвание даром не сдалось.


Мне было очень странно, что Дяченки, сами в некотором роде педагоги и работники с детьми и подростками, написали эту книгу именно такой, как она есть - с выходом из невыносимой ситуации не в том, что каждый может вырастить у себя себя самого же, пусть и под прессом, а в том, что сиди и жди, придет врожденный герой (себя до поры не знающий), скажет два слова, и все будет хор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elga74@lj
2009-04-10 15:43 (ссылка)
Да с точки зрения педагогики там грубые ляпы присутствуют. Когда они выдают талантливой студентке опасные материалы, не говоря ничего о технике безопасности. А когда она осваивает за раз больше, чем они расчитывали, и вляпывается в неприятности, они сперва устраивают истерику и обвиняют во всем её же, а потом мямлят, что "мы же ей сказали прочесть только одну страницу" или что-то в этом роде. Это как если бы я выдала студентке на дом банку с цианистым калием, а потом на суде блеяла, что "я же ей говорила брать по 5 мг и использовать по назначению".

У меня во время чтения было очень неприятное ощущение, что все это крепко отдает садомазохизмом. И в других их книгах этот аромат нередко присутствует, но тут уже просто ядреный концентрат. Прямо жилы тянут и на коленку наматывают. Если бы не было в конце "Не бойся", я бы эту книжку точно выбросила. Ну, а так... Книга не об учебе, не о Речи и не о Магии. Книга о том, как мерзко жить, подчиняясь страху. У меня так... воспринялось.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -