Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-07-31 12:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Бестиарий
Загадошные рисунки



Попробуйте отгадать, кто изображен. Отгадка под катом - так что сразу не тыкайте

Крокодил, гиена, пеликан


(Добавить комментарий)


[info]deadkittten@lj
2009-07-31 05:18 (ссылка)
Благодаря прочитанной в своё время "Тигрице и грифону" эти рисунки знал заранее. Но вообще старые бестиарии -- замечательное чтение :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deadkittten@lj
2009-07-31 05:20 (ссылка)
П.С. "Ежи имеют вид шара и целиком из игл состоят" :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 05:22 (ссылка)
А, да, хорошая книжка. Тимофей автор. так? Там масса забавнейших мест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadkittten@lj
2009-07-31 05:27 (ссылка)
Да. Вернее Тимофей из Газы автор основного текста и ещё куча других авторов в примечаниях (а их больше, чем основного текста раз этак в пять ;) ). Про "масса забавнейших мест" -- да, там большУю часть книги можно на цитаты растаскивать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borianm@lj
2009-07-31 05:31 (ссылка)
Первого мне узнал...

(Ответить)


[info]roni_14@lj
2009-07-31 05:46 (ссылка)
Последнего отгадала, второй - на шакалоподного кого-то подумала, так что почти:), а вот первый - это бы никогда))), куриные лапы вводят в ступор. впрочем, всё остальное тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 05:47 (ссылка)
угу. я тоже. пеликана хоть как-то по символике, а первый - ну как тут сообразить... Тем более рога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kondybas@lj
2009-07-31 06:57 (ссылка)
В смысле - кормление птенцов собственной кровью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 07:04 (ссылка)
да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kondybas@lj
2009-07-31 07:15 (ссылка)
Откуда только что помнится... Загадка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2009-07-31 05:47 (ссылка)
Про гиену и пеликана подумал (хотя напрасно, то что я принял за длинный клюв на последней картинке, оказалось поглощаемым нечто).
А крокодил... он ведь ещё и рогатый, верно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 05:48 (ссылка)
уж какой есть. И лапы у него хороши.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iz_kustov_ved@lj
2009-07-31 05:51 (ссылка)
Пеликан угадывается по тому, как птенца кормит, известная история.
Остальных не смог даже близко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 06:00 (ссылка)
я и пеликана-то... То есть символицки угадал, но смотрю на этого гуся - ну какой же пеликан, а клюв? и сомневаюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soyka62@lj
2009-07-31 05:57 (ссылка)
это не крокодил, это какой-то троянский...бык в волчьей шкуре. только лапки высовываются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 06:01 (ссылка)
Бык на курьих ножках. По желанию заказчика поворачивается к нему задом. Желают - многие, ибо передом своим наводит ужас. Задом, впрочем, тоже. Заказчиков, не оплачивающих желания, поедает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andronic@lj
2009-07-31 06:28 (ссылка)
А может в те времена крокодилой называли какую другую животную?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 06:37 (ссылка)
да нет, типа - ту же. Насколько представляли, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]050778@lj
2009-07-31 11:40 (ссылка)
хм, в каком смысле - ту же? стало интересно

скажем, автор пишет - а есть в Африке такая штука, которую местные называют qwerty, а мы назовём крокодилом - выглядит так-то. Потом, где-нибудь там в Новое время, приезжают люди в Африку, "ну, где тут ваш qwerty?". А вот он

или, например, автор расписывает этого своего крокодила, потом приезжают в Новое опять же время товарищи с Европы - "ну, что бы тут могло быть похожим на крокодила?"

или как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 13:23 (ссылка)
есть в древних описаниях звери нерасшифрованные - то ли придуманы, то ли искажены до неузнаваемости.

но - да. просто словарные значения. зверь называется так-то. есть редкие случаи смешения названий - они ловятся, есть - замены названий. А вообще-то то дерево, которое мы называем дубом, вполне себе понимали и те, кто жил тут тысячу лет назад, и тоже его как-то именовали. Сомневаться именно в названиях жиых существ странно - тогда уж надо сомневаться вообще во всем языке - мол, они могли называть столом собаку, а мы, мол, и не знаем. Тут тоже понятно, как можно проверить и убедиться - тексты и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]050778@lj
2009-07-31 14:59 (ссылка)
хм, ну вот если они назвали что-то столом - а что это? а в текстах написано - бегает такая, лает, кусается. А, ясно - собака! - воскликнем мы. А здесь как? Там в тексте что-то такое есть - ну кроме слова - что прямо бы указывало на. Ну там типа хотя бы - большой, зелёный (или какой он?), живёт в воде.
Я ж разве в языке сомневаюсь - тут по-другому, чему мне верить-то, глазам или ушам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 16:07 (ссылка)
некое племя никогда не видело компьютера. И вот по описаниям тех, кто видел тех, кто говорил, что видел компьютер, сделан где-то рисунок - напоминает мясорубку. Глядя на картинку, мы скажем: вон как смешно изобразили компьютер - судя по подписи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]050778@lj
2009-07-31 16:42 (ссылка)
прошу прощения, IMHO, некорректно - Вы рассуждаете с позиции божественного всеведения о (части) ситуации - некто "видел компьютер" (это установленный факт?)

некое племя много чего не видело, в том числе и компьютеры. Со слов якобы свидетелей существования "компьютера" (а на самом деле непонятно ещё чего) составляется фотопортрет - похоже на мясорубку. Вопрос - можно ли здесь вообще судить о том, кто и что видел?

пожалуйста, проясните мне, неучу, где я неправ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 16:44 (ссылка)
не обсуждается, видел ли кто крокодила. думаю, кто рисовал в бестиарий - не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]050778@lj
2009-07-31 16:46 (ссылка)
тогда я, возможно, слишком непосредственно прочёл Ваш первый ответ во всей ветке:

-А может в те времена крокодилой называли какую другую животную?
-да нет, типа - ту же ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-08-01 01:46 (ссылка)
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1226929.html?thread=60474801#t60474801

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aka_b_m@lj
2009-07-31 16:55 (ссылка)
Строго говоря, путаница вполне возможна. В конце концов, русский верблюд - на самом деле слон, а слон - лев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-08-01 01:46 (ссылка)
очень смутно помню эту историю. Что-то с именем Аслан, кажется. Но чудится мне, там была путаница слов, не зверей. Тут тоже возможно, конечно - просто надо тогда иметь историю, в которой бы доказывалось, что водившиеся где-то тут рогатые волки были по созвучию перепутаны с крокодилами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_b_m@lj
2009-08-01 08:47 (ссылка)
Я думаю, путаница здесь на уровне текстов-описаний случается. Т.е. имеется ряд неясных описаний - "большой, толстый, свирепый, страшный - аж жуть" и названий к ним. Ну и воспроизводящий автор немного путает. А художник он что - включает воображение и рисует по-писанному. Вот так из персидского льва - а(р)слана - получается русский слон, а из греческого элефантос через готское ulbandus получается славянский верблюд. Но с названием крокодила мне такие путаницы неизвестны всё же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andronic@lj
2009-07-31 06:31 (ссылка)
К предыдущему.
После того как повымрут все свиньи, наши далекие потомки будут хихикать, глядя на древние изображения предков их маленьких пушистых семейных любимцев, живущих в маленьких клетках и хрумкающих капустку, где свинки будут выглядеть как огромные толстые чудища с копытами (!).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 06:39 (ссылка)
при этом свиньи будут оснащены искусственным интеллектом, потому будт - хрумкая капустку - играть в шахматы, решать дифференциальные уравнения и изучать историю средних веков - словом, заниматься всем тем, что людям давно надоело. Люди же будут - как и положено домашним хозяевам - заботиться о капустке для подопечных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alena18611@lj
2009-07-31 06:35 (ссылка)
Пеликана еще худо-бедно можно догадаться по способу кормления птенца... но крокодил????? А почему лапки? и рога??????

Гиена это тянет труп из саркофага?..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 06:39 (ссылка)
я почем знаю. типа - художнику виднее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mike67@lj
2009-07-31 06:45 (ссылка)
Думая о Средневековье, я часто испытываю зависть: ведь это какой же был допуск для фантазии!

Сейчас сильна разница по сравнению даже с первой половиной XX века: "Мы уже не можем читать про гигантских анаконд, про несметные сокровища африканских царей или племена каннибалов. Не только наивными и смешными, но и скучными кажутся с современных высот рассуждения о технике будущего и космических перелетах. Человек привык к тому, что ничего принципиально нового в мире не осталось".
А уж с тем временем! Вот когда была настоящая свобода мысли. Наверное, это и было приманкой, пищей и топливом для создания научной картины мира.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 06:50 (ссылка)
Это только кажется. Просто дело в том, что современные фантазии считаются скучной реальностью. В будущем узнают, что это были пустые надежды - мы не верим в вечный двигатель, и многие из современых околорнаучных верований будут отнесены именно по этой статье. И тем самым скучная проза нашей сегодняшней жизни станет читаться в будущем как фантастика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2009-07-31 08:22 (ссылка)
Каков же будет круг тех, кто сможет оценить скуку нынешней научной жизни? Десяток человек? Сотня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 08:29 (ссылка)
сколько человек в будущем будет изучать нашу современность, являясь учеными и т.п.? Хм. Видите ли, этот вопрос сейчас решается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2009-07-31 08:35 (ссылка)
Так я знаю, что сейчас. Я думал, может, какие благоприятные прогнозы появились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eolika@lj
2009-07-31 06:56 (ссылка)
А вдруг они на самом деле где-то и когда-то были))
Вспомнилось из "Имя розы" Эко.
Как там главный герой просвещал послушника. Мол мы тут думаем, что единороги белые, стройные и красивые. А вот у меня один знакомый бывал в землях, где они водятся. Так вот на самом деле единороги страшные, грязные, толстошкурые и очень свирепые.
Речь очевидно шла о носорогах.
Вот и мы думаем, что крокодилы низкие, длинномордые и без рогов, и всегда такие были, а на самом деле... ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 07:03 (ссылка)
Скаковые крокодилы обходили на длинных дистанциях лошадей. Лошадь может скакать быстро лишь несколько часов, крокодил же неутомим. Единственной неприятностью является рост крокодилов - трудно отыскать наездников, способных забираться на такую высоту и устраиваться меж зубцов на высокой спине. В то же время крокодил не терпит лестницы - при попытке прислонить к нему подъемный снаряд он свирепеет и раскусывает неудачливого наездника. Правда. среди некоторых народов древности практиковались прыжки на крокодила с шестом - это это крайне сложный вид военных упражнений. только немногие могли, потренировавшись на быках, забираться на крокодилов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2009-07-31 07:33 (ссылка)
http://www.medbiol.ru/medbiol/lifehist/000d2261.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 07:40 (ссылка)
угу

Image

эти не такие впечатляющие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2009-07-31 07:44 (ссылка)
Это как посмотреть. Если верить тому, что я читал, эти гады сжирали всё крупнее мыши. Пока они не вымерли - нам не было места на этой земле. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-31 07:46 (ссылка)
хорошо, попробуем другой ракурс

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russhatter@lj
2009-07-31 08:10 (ссылка)
Во, так!
А еще они, нажравшись, плакали крокодиловыми слезами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eolika@lj
2009-07-31 07:33 (ссылка)
Не могу ничем ответить, кроме как огромной улыбкой ))))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)