Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-08-24 08:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Основной вопрос науки
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1239806.html?thread=60984318#t60984318
[info]ivanov_petrov@lj
На мой взгляд, это очень неприятная вещь. Крайне малое количество ученых могут нормально объяснить, что происходит в их науке. С одной стороны, надо сознавать - почему так. Это в самом деле жутко тяжелая проблема - падающее образование, растущий отрыв науки от опыта обыденности, нарастающие системы терминологии - и упрощающийся язык общего понимания... А с другой стороны - жалко. Из-за этого чаще всего о науке для людей пишут журналисты, и это полный мрак. А ученые - не только не хотят, чаще всего - просто не могут. Даже когда соглашаются и думают, что у них получилось и они сказали очень просто - даже не подозревают, насколько чудовищно плохо у них получается.

[info]ptitza@lj
>>>> Крайне малое количество ученых могут нормально объяснить, что происходит в их науке. С одной стороны, надо сознавать - почему так.

Всё, последняя реплика на сегодня, обещаю. Просто это настолько для меня важная тема, даже оставив зачастую высокомерное отношение учёных, да и просто людей, у которых больше знаний -- к тем, у кого их меньше. Это отношение нужно менять, выжигать калёным железом. Никогда такого не было: либо была идейная секретность, как у пифагорейцев, это можно понять -- либо выступали на публичных открытых слушаниях, делали публичные научные демонстрации. А вот эта вот клановость появилась... -- да не в СССР ли и появилась с "советской интеллигенцией", спецшколами и т.д.? На Западе я не вижу этого.

Но я хотела не об этом. Не могут объяснить вот почему: большинство учёных думают, что основные вопросы науки: почему и как? А на самом деле, основной вопрос науки - "ну и чё?". Иными словами, что из этого следует? в чём смысл? почему это важно? Почему важно, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы? Почему мне должен быть интересен ряд Фибоначчи? А как это связано с Пифагором -- вообще связано или нет? Что следует из того, что разложили геном? "Ну-и-чё?"

Обычный учёный (а также статьи в Вики и вообще 99% статей) дадут определение, расскажут, как что выводится, десять формул нарисуют. Но ведь "публике" или специалисту из другой дисциплины прежде формулы нужно знать: "ну и чё?" И потом уж формулу, а не наоборот. Специалисты этого не понимают, поэтому на вопрос часто отвечают: "Почитайте вот эту книгу". Я пробовала. В 99% случаев это бесполезно - они понимают эту книгу, потому что разбираются в этой специальности. Но книга написана такими же, как они, которые не отвечают на главный вопрос науки. И неважно, написана ли она очень просто (например, Перельманом), либо очень сложно. Нет ответа на этот вопрос - никто ничего не поймёт.


http://shvarz.livejournal.com/208139.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]geophoto@lj
2009-08-24 01:30 (ссылка)
ну не знаю, стоит ли это повторять?, мы же уже все прочли это. Девочка потом лекции свои пересказывала, которые прослушала, но не поняла про что их вообще читали. И у меня создалось впечатление, что у нее вообще масса непонимания, поэтому и масса претензий к ученым и т.д.
оттуда же идут и ее обобщения - "большинство ученых"..
???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-08-24 02:25 (ссылка)
Всё по желанию. Кому ничего повторять не надо, тому не надо. Насчет Птитцы же скажу - она в том же смысле девочка, в каком Вы - мальчик. И у неё редчайшее хобби. которого я пожелаю всем, и Вам тоже (и себе) - она хочет узнать и понять, и потому самостоятельно, без принуждения обращается к научным (разумеется, чаще - научно-популярным) текстам. Претензий к ученым я у нее особенно не замечал - нормальный разговор об интересном деле. Когда человека интересует живопись, он с сожалением говорит о "художниках". которые "в большинстве" не того. Когда стихи - так говорят о поэтах. От Вас я слышал сожаления о геологах... Это более чем нормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergepolar@lj
2009-08-24 02:30 (ссылка)
Кстати - да.
Сколь многие поэты потратили время на объяснения смысла и сути написанного? :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -