Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-08-24 08:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Основной вопрос науки
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1239806.html?thread=60984318#t60984318
[info]ivanov_petrov@lj
На мой взгляд, это очень неприятная вещь. Крайне малое количество ученых могут нормально объяснить, что происходит в их науке. С одной стороны, надо сознавать - почему так. Это в самом деле жутко тяжелая проблема - падающее образование, растущий отрыв науки от опыта обыденности, нарастающие системы терминологии - и упрощающийся язык общего понимания... А с другой стороны - жалко. Из-за этого чаще всего о науке для людей пишут журналисты, и это полный мрак. А ученые - не только не хотят, чаще всего - просто не могут. Даже когда соглашаются и думают, что у них получилось и они сказали очень просто - даже не подозревают, насколько чудовищно плохо у них получается.

[info]ptitza@lj
>>>> Крайне малое количество ученых могут нормально объяснить, что происходит в их науке. С одной стороны, надо сознавать - почему так.

Всё, последняя реплика на сегодня, обещаю. Просто это настолько для меня важная тема, даже оставив зачастую высокомерное отношение учёных, да и просто людей, у которых больше знаний -- к тем, у кого их меньше. Это отношение нужно менять, выжигать калёным железом. Никогда такого не было: либо была идейная секретность, как у пифагорейцев, это можно понять -- либо выступали на публичных открытых слушаниях, делали публичные научные демонстрации. А вот эта вот клановость появилась... -- да не в СССР ли и появилась с "советской интеллигенцией", спецшколами и т.д.? На Западе я не вижу этого.

Но я хотела не об этом. Не могут объяснить вот почему: большинство учёных думают, что основные вопросы науки: почему и как? А на самом деле, основной вопрос науки - "ну и чё?". Иными словами, что из этого следует? в чём смысл? почему это важно? Почему важно, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы? Почему мне должен быть интересен ряд Фибоначчи? А как это связано с Пифагором -- вообще связано или нет? Что следует из того, что разложили геном? "Ну-и-чё?"

Обычный учёный (а также статьи в Вики и вообще 99% статей) дадут определение, расскажут, как что выводится, десять формул нарисуют. Но ведь "публике" или специалисту из другой дисциплины прежде формулы нужно знать: "ну и чё?" И потом уж формулу, а не наоборот. Специалисты этого не понимают, поэтому на вопрос часто отвечают: "Почитайте вот эту книгу". Я пробовала. В 99% случаев это бесполезно - они понимают эту книгу, потому что разбираются в этой специальности. Но книга написана такими же, как они, которые не отвечают на главный вопрос науки. И неважно, написана ли она очень просто (например, Перельманом), либо очень сложно. Нет ответа на этот вопрос - никто ничего не поймёт.


http://shvarz.livejournal.com/208139.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sergepolar@lj
2009-08-24 02:19 (ссылка)
Это верно.
Просто популяризация должна быть многошаговой.
Ученый может писать "свой науч-поп" на уровне Cern courier или Physics today, а потом кто-то "переведет" это на совсем доступный язык New scientist и даже проще.

Нормально, когда журналисты пишут свои новости на основе хороших пресс-релизов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2009-08-24 02:23 (ссылка)
При любом изложении искажается смысл. Чем больше ступеней передачи - тем больше вероятность искажения, даже уже просто по теории вероятностей. Так что большой вопрос, и очень важный, НАСКОЛЬКО МНОГО _ шаговой она должна быть.

Естественно - НО если это хорошие журналисты - тогда на основании хороших пресс-релизов они и напишут нормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergepolar@lj
2009-08-24 02:26 (ссылка)
Да, искажения неизбежны (при ограниченном объеме).
Т.е., при изложении научных результатов из "понятно, точно, кратко" можно выбрать два пункта.

Вопрос о качестве работы журналиста, конечно же, очень важен.
Решается все, обычно, в зависимости от уровня востребованности качества работы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2009-08-24 02:28 (ссылка)
.. а объемы у нас становятся всё более и более ограничены, временем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergepolar@lj
2009-08-24 02:32 (ссылка)
И да, и нет.
повторюсь, таки в мире хорошие научн-популярные книги становятся НАСТОЯЩИМИ бестселлерами. Так что, книги массово читают, и там объем не слишком ограничен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egor_13@lj
2009-08-24 02:48 (ссылка)
При условии, что время есть написать-то этот самый большой объем.
Впрочем, конечно, краткость сестра таланта, а не объем его брат ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergepolar@lj
2009-08-24 03:13 (ссылка)
Так пафос в том, что в нормальной системе это должно быть оправдано!
И есть места на глобусе, где так оно и есть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -