Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-03-07 09:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну вот, посмотрел в зеркало
тут флешмоб был - мол, что-то там ответь, и тебе скажут, что о тебе думают. Зачем? И так не счесть зеркал.

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1394359.html
http://dennett.livejournal.com/240482.html
[info]dennett@lj
извините, что пристаю. но мне казалось, что вы лично - платонист - в том числе и в моральных вопросах. Т.е. вы можете наблюдать метаморфозы ценностей и теорий вокруг, но сами знаете, что хорошо и что плохо - и как обстоят дела - и на превалирующие мнение особенно внимания не обращаете. так вот, мне интересно у вас, как у платониста (а не как у историка и наблюдателя нравов) узнать существует ли требование быть рациональным?

[info]ivanov_petrov@lj
Разумеется. И первая обязанность, вытекающая из этого непреложного требования - понять, что же такое рациональность, что же следует воспитывать в себе человеку. Сейчас иррациональность наступает отовсюду - и то, что отображается в идиотизмах обыденной жизни - только дальний симптом. иррациональность пропагандируется всеми мощными силами современности. Ее подкармиливают и церковь, и наука. Она давно подмяла и политику, и экономику. Сейчас нет ничего в обществе, что могло бы противостоять иррационализму. последнее, что осталось у людей - их собственный разум. только личные усилия нечто уразуметь стоят между нами и гибелью человека. Никто больше не поможет - философия мертва, религия давно поражена до костей, наука вывернута наизнанку. Людей, которые готовы пытаться думать, очень мало - и они не узнают друг друга, потому что нет уже более никакого языка рациональности, ничего общего. Нелегкое сейчас положение.

-----------------------
[info]egmg@lj
Да, печальная картина разжижения моска:) А вот у меня и философия жива-живехонька, как никогда, и наука срослась, и здравый смысл торжествует:) Надо же, какие разные картинки мира.

[info]val000@lj
Как-то он излишне эмоционален и совершенно зря катит бочку на науку.
Я всю жизнь в науке. Это, мягко говоря, не совсем так. Разве что в России...

[info]dennett@lj
А вот и опишите свой взгляд на науку.

[info]val000@lj
Как всегда: одни направления затухают (и там появляется больше политики), а новые направления расцветают. При этом старики как всегда ворчат на тупую молодежь и говорят о гибели цивилизации.

[info]jedynka@lj
А мне как-то безоговорочно понравился И.-П. в этом разговоре.

[info]alex_dassy@lj
А по моему идиотизм обыденной жизни и есть рациональность. Разионально (пардон) - это есть, трахаться и доминировать - все остальное иррационально. То, что у нас вообще есть какая-то наука - чудо, объяснимая лишь божественным промыслом. То, что есть еще и тероретичекая наука, философия, поэзия и непрофессиональная живопись - чудо необъяснимое ничем :-)
Я думаю, что все без исключения люди рвутся из той самой обыденности, страдают от собственной неспособности вырваться из рационализма, но пытаются каждый день. Просто у них мало сил.

----------------
http://kassian.livejournal.com/226953.html?thread=4125577#t4125577
[info]fbmk@lj
а какова вообще стратегия ivanov_petrov?
мне кажется это еще совсем не самое странное, что он цитирует

[info]kassian@lj
Не могу сказать.
Это человек-коллектор. Всеяден. Не касается музыки и политики.

[info]fbmk@lj
Вероятно, стратегия - провоцировать обсуждения.
Точное указание ошибок - дело специалистов, но хотя бы сомнение высказывать - так нет, даже крайне нехарактерно.
под лейблом ivanov_petrov пишут 2 человека, я так понимаю?

[info]kassian@lj
> Вероятно, стратегия - провоцировать обсуждения.
Думаю, так.
Про двух человек не знаю. Иногда кажется, что 3 или даже 4: такой плотный поток содержательных постов идет.


---------------------------------
тут, кстати, обсуждение ограничений и трудностей радиоуглеродного метода http://kassian.livejournal.com/226953.html?thread=4119177#t4119177
сказано далеко не всё, но теми, кто не так давно у меня в комментах недоумевал, что же вообще можно сказать о трудностях С14 - может помочь набрести на мысли
http://fatus.chat.ru/dergach2.html
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/wally-1.htm
Это всё теории, не ознакомленные с реальной практикой таких датировок. Кто видел - знает.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]hari_tc@lj
2010-03-07 04:52 (ссылка)
Я всегда поражалась этому, да. Вот пишет физик какой или филолог целую книжку, разъясняет уже все вроде бы до самого конца касательно своих взглядов, а все равно во многих случая остается непонятым. Чего же тогда хотеть, если у тебя есть три минуты на все про все, пока внимание собеседника не покинуло тебя, устремившись за более интересным объектом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Каждый день слышу везде.
[info]idvik@lj
2010-03-07 05:01 (ссылка)
И когда люди начали пытаться описывать этими простыми словами сложный мир – дикари же не знали слов «суперпозиция», «поливариантность», – они описывали этот сложный мир с помощью очень простых понятий, поэтому у них боги были деревьями, камнями, у них боги женились, разводились, имели сестер. Потом это всё стало сложнее. Потом мы стали описывать с помощью слов мир, который на самом деле совершенно не приспособлен к описанию с помощью слов. Потому что слова, они обозначают довольно простые предметы.

##И оказалось, что мы с помощью слов описываем настолько сложные объекты, которые, например, называются демократия, или свобода, или история, эти объекты существуют в таком многомерном пространстве, что их никогда полностью с помощью слов не опишешь. Я это говорю к тому, что раньше, когда мир был очень прост, вранье состояло исключительно из того, что черное называлось белым и белое называлось черным.

А сейчас основное количество вранья заключается не в том, что вы о чем-то говорите, что оно черное, когда оно белое, а в том, что вы не описываете всей сложности предмета, в том, что о самых существенных деталях, которые являются ключевыми факторами, вы умалчиваете, а вместо них рассказываете про семилетнего мальчика, которого приемные родители, к жуткому несчастью, убили в Америке.##http://www.echo.msk.ru/programs/code/661517-echo/

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -