Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-03-26 21:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все испытываемые нами воздействия всегда являются внутренними, хотя причины, которые их вызывают, могут быть внутренними и внешними.
Ламарк, Философия зоологии


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-03-26 17:36 (ссылка)
Вы говорите о разнице между фиксированной заранее границей и фиксированной в неком "этом же" акте. Но это всегда будет другой акт - мы думаем о границе и решаем, где сейчас удобно провести. и потом думаем о среде и воздействии. и потом меняем - если надо - предстьавление о границе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaktus77@lj
2010-03-26 17:50 (ссылка)
Это понятно. Но вопрос-то состоит в чём: онтологизируем ли мы это движение границы (относим к самому объекту), или просто считаем исследовательским приёмом.
Если онтологизируем (в перспективе хотя бы), тогда встаёт вопрос об устройстве границы.
Ну, метафорично говоря, тогда граница - это не забор, разделяющий две территории (где хочу, там поставлю), а, скажем, воронка, которая засасывает всё, до чего может добраться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-03-26 17:53 (ссылка)
Я говорю о необходимой мысли. чтобы можно было делать последующие мыслительные действия. Это исследовательский прием, конечно. Как принцип актуализма - он подчеркнуто исследовательский прием. и ничего больше - ведь глупо онтологизировать. что никогда не было на свете ничего. что бы не действовало сейчас. и тем не менее единственный способ исследовать прошлое - полагать верным принцип актуализма.

Там не где хочу, там ставлю. мягко говоря, мне может быть важно знать, где еще волк, а где - я. Это способ исследовать внешний мир. Потому это исследовательский прием, но совершенно не произвольный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaktus77@lj
2010-03-26 17:56 (ссылка)
подчеркнуто исследовательский прием. и ничего больше

Понятно. Жаль, в таком варианте это мне не интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-03-27 03:18 (ссылка)
Спасибо. Мне очень интересно, что Вам не интересно. Я себе представлял ваши мысли иначе, а оно вон как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaktus77@lj
2010-03-29 17:54 (ссылка)
Интересно мне это различение организма и среды в контексте вопроса о существе (или сущности) живого. Понятие организма как другое, нежели чем понятие вещи. В том числе другое отделение внутреннего от внешнего. Другое устройство границы, что вроде бы и маркируется понятием среды. Т.е. среда - это такое устройство границы между внутренним и внешним, специфическое для живого. Когда внешнее с точки зрения вещных представлений (то, что снаружи тела, грубо говоря) оказывается внутренним с точки зрения организмической. При чем эта граница (среда) имеет свое историческое движение, онтогенез, преобразует окружение.

Ну где-то так. Очень абстрактно, конечно. Ну так это онтологический заход, максимально беспредметный. Мне казалось, что у Вас тоже мелькали какие-то мысли в этом направлении. Ну, если нет, так нет. В принципе, это так, из бродячих идей, что порой забредают куда попало. В общем-то непонятно, что с ней делать, но интересно покрутить туда-сюда.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -