Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-04-28 20:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ссылки
http://burtin.livejournal.com/24621.html
http://burtin.livejournal.com/24932.html

"- Вы два года прожили в волчьей стае?
- Да, я изначально был экспериментатором, изучал физиологию поведения.

...- Почему были без оружия?
- От оружия человек наглым делается. Он идет на риск, на осложнение ситуации - зная, что у него за спиной оружие. Я знаю, у меня дома целый арсенал был, у отца коллекция была потрясающая, я с детства привык обращаться. "

http://burtin.livejournal.com/19219.html
"Надо понять, чего хотят боевики. Вот спроси сейчас любого: а чего они хотят, — никто не знает. В СМИ этот вопрос табуирован, думать про него нельзя. Подразумевается, что это воплощение зла, фанатики, бандиты и иностранные наемники. Может, они все еще хотят независимость Чечни. Представить себе этих людей в реальности никто не пытается. Потому что, если понять — это ж значит, что можно договориться. А это нарушает наш внутренний общественный договор.

Десять лет назад, с приходом Путина, в России сложился консенсус — которого не было в 90?х. Какой-никакой, а консенсус. Мне, как и большинству ынтеллигэнции, от него было тошно — но народ успокоился. Вопрос «как нам жить» подменили самозащитой. Но в этом консенсусе кавказцы были врагами — и хоть ты тресни, хоть ты десять кадыровых нарожай — затащить Кавказ в такой консенсус невозможно. Потому что в манипуляциях с массовым подсознанием, которые устроили тогда Путин с Павловским, речь шла о русских смутных смыслах. Но у России и Кавказа подсознания разные, и Кавказ остался за рамками российского «мы».

Большинство кавказского населения, пусть и без большого комфорта, продолжает жить в России. Но некоторая часть просто выпала из нее. Два года назад Доку Умаров провозгласил упразднение Ичкерии и создание Кавказского Эмирата. На это мало кто обратил внимание, поскольку казалось, что речь идет о виртуальных сущностях, смене названия террористической группировки. Но речь шла о реальности. Часть северокавказского населения в России не живет. Россия для них — мир «куфа», грязи, лжи и неверия. Они с ней не хотят иметь ничего общего. Для них это государство-оккупант, захвативший их земли, с ним надо вести войну. Это десятки тысяч людей. Естественно, в этой среде будет жить подполье.

Ну представьте себе, что Россию захватил Китай.

...У меня тут был маленький инсайт. Я как-то гулял по центру под дождем, смотрел на пустые улицы, мокрые вещи — и вспомнил, как гулял и смотрел на все это двадцать лет назад, почувствовал себя в 89 году. И отчетливо понял, как резко отличалось мое отношение к жизни и людям. Базовым отношением к жизни у меня тогда было доверие. Я вдруг ясно увидел, что произошло за последние двадцать лет: катастрофическое уменьшение доверия в нашей стране. На примере Кавказа это очень видно. "

http://bdag-med.livejournal.com/220696.html
Блейк
Духовная форма Питта, направляющая Бегемота
Духовная форма Нельсона, направляющая Левиафана

http://afuchs.livejournal.com/50024.html
Внутри собаки
Жуть и мрак
Внутри енота
Жуть и мрак
Внутри рыбешки
Пустота
Внутри бутылки
Пустота
Внутри затылка
Пустота...

Хвостенко

http://www.mosphotoclub.ru/p/spage/168
Мир глазами россиян
с 20 апреля по 16 мая 2010 года - Москва, Тверской бульвар

http://community.livejournal.com/trv_science_ru/profile
Сообщество газеты Троицкий вариант - Наука

http://cmart.livejournal.com/515289.html
"2 Коринфянам 11 и 12 — это совершенно чумовой текст. (Вообще, интересно было бы писать рецензии на священные книги, временно забыв, что они священные. Это всерьез было бы небесполезным. Использую-ка я тут более идущий к случаю перевод Кузнецовой.)

Ах, вам бы потерпеть меня, даже если я немного глуповат! Ну уж потерпите, пожалуйста!

Если бы это не было Священным Писанием, это один из самых страстных, откровенных, эмоциональных до безумия текстов античности или вообще. Упреки, ревность, сарказм, слезы, любовь, неразумие… И все это — ради Христа в самом честном смысле слова и в следовании за Христом. Ибо думаю, что я ни в чём не уступаю тем «сверхапостолам».

Павел, над которым смеётся созданная им же церковь.

Повторяю еще раз: не принимайте меня за дурака! А если принимаете, то дайте мне еще немножко побыть дураком и чуть-чуть побахвалиться! То, что я сейчас скажу, конечно, не от Господа. В этой затее с хвастовством я буду говорить как дурак.
Вы же такие мудрые и с удовольствием терпите дураков! Терпите, когда вас закабаляют, когда обирают, когда вами помыкают, когда чванятся, когда угощают пощечинами...

И далее потрясающая юродивая «апология»: похвальба унижением и немощью, похвальба постыдными вещами, из-за которых его стыдятся коринфяне. От него требуют резюме и рекомендаций — представить, что он заслуженный апостол. «Вы этого хотите? Ладно», отвечает он. И гениально валяет дурака… Мог бы цитировать дальше, но не буду."


(Добавить комментарий)


[info]nature_wonder@lj
2010-04-28 13:26 (ссылка)
Про человека-волка вчера читал. Это, конечно, что-то потрясающее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-04-28 14:11 (ссылка)
истории эти я слышал не раз, последний раз - лет пять назад. Но все равно, приятно перечитать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nature_wonder@lj
2010-04-28 14:33 (ссылка)
Знаю, что есть один отчаянный человек, живет с прайдом львов. Но, по-моему, не с научными целями, а больше развлечения публики для. но могу ошибаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-04-28 14:46 (ссылка)
про такого не слышал. он, наверное, докладов в Москве не делает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nature_wonder@lj
2010-04-28 14:48 (ссылка)
он иностранец. смотрел фото и видео. тискает он этих львов как котят. жаль беднягу, вряд ли долго продержится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nature_wonder@lj
2010-04-28 14:55 (ссылка)
Говорят, зоолог
http://www.youtube.com/watch?v=fiJBhhsk9HE

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-04-28 15:00 (ссылка)
офигеть. не видел.

съедят

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slobin@lj
2010-04-28 13:28 (ссылка)
Ну представьте себе, что Россию захватил Китай.

Ну представьте себе, что СССР захватила Россия.

... А если сломается время - мы его тоже починим? ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2010-04-28 13:52 (ссылка)
А это так примерно и есть.

Часть северокавказского населения в России не живет....Они с ней не хотят иметь ничего общего

а за последние года 4 тоже самое быстро происходит и с коренным населением. Просто видно - как попытки играть на "мы, русские" вызывают все более отчетливое отторжение. В жж-чке совсем отчетливо, в реале - менее - но тоже самое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2010-04-28 14:57 (ссылка)
Как там у Пелевина было? Проведите эксперимент - рано утром встаньте, тихонько подойдите к окну и выгляните в него...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lysenkoism@lj
2010-04-29 13:52 (ссылка)
ИМХО указанный автор - то ли купленный, то ли дурак. То ли просто журналист - т.е. ради красного словца и гонорара готов нести любую чушь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lugermaxotto@lj
2010-04-28 13:37 (ссылка)
Тут есть еще один интересный аспект. В типа консенсусе по- путински должен быть наглядный враг унешний и враг унутренний- вот образы и используются.

(Ответить)


[info]orbrider@lj
2010-04-28 14:02 (ссылка)
Если бы не рабство, то, может быть, я бы и поверил, что наши культуры развнозначны. Мне кажется, аффтор просто бестолков.

(Ответить)


[info]signator@lj
2010-04-28 14:09 (ссылка)
Как Вам рассуждения о том, что волки из разных мест общаются на разных "языках"? Мне показалось - очень правдоподобно, но довольно неожиданно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-04-28 14:12 (ссылка)
ну, по мне - это общее место.
Но тут две вещи - я по этому вопросу временами что-то читаю уже лет тридцать как. а с другой стороны - я, разумеется, никогда не занимался поведением волков, только слушал да почитывал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geophoto@lj
2010-04-29 00:51 (ссылка)
более удивительно, что косатки в океане разговаривают на разных языках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]signator@lj
2010-04-29 02:40 (ссылка)
Да, интересно. Стало быть, подтверждается гипотеза Хомски о врожденной универсальной грамматикие - а какими сигналами мы будем заполнять свой язык - это зависит от культуры. Причем и у человека, и у других животных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smilga@lj
2010-04-30 05:17 (ссылка)
Хомский бы с Вами не согласился. У него довольно определённое представление о языке, и в него животная коммуникация не вписывается абсолютно, хотя бы потому, что не допускает рекурсии («человек, который встретил Машиного мужа, которого она прогнала из дома, в котором они прожили все те двадцать лет, которые я с ними знаком» и т. п.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alena_w1@lj
2010-04-28 16:01 (ссылка)
Что странно про волков, так то, что собаки у всех нас просто рядом - берешь и наблюдаешь, проще простого. Но почему-то все удивляются именно волчьему поведению, далекому. Оно, конечно, не во всем собачье, но все же и не львиное (кстати, львы пренепременно съедят :) Даже если он каждый день будет с мясом приходить)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-04-28 16:45 (ссылка)
тут дали ссылку - живет мужик в прайде. Пока не съели. Хорошее видео

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clevernewt@lj
2010-04-28 23:25 (ссылка)
Я как раз вот это читала:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=827965

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-04-29 03:41 (ссылка)
книги Фарли Моуэтта у нас переведены, если не ошибаюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]q_w_z@lj
2010-04-29 04:57 (ссылка)
были

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фарли_Моуэт

Не кричи: „Волки! я б купил т.к. читал не свой, а не переиздают, негодяи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clevernewt@lj
2010-04-29 17:15 (ссылка)
Видимо переведены, потому что порекомендовала мне подруга из Подмосковья, в ответ на мое - с волками жить..
Но я читаю библиотечную. Очень смешно в начале книги Моуэтт описывает чванство и трусость своих начальников - госслужащих при биологии.
Теперь придется и Бадридзе искать и читать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]florentiez@lj
2010-04-29 00:43 (ссылка)
н-дааа..про волков..сильно очень.Даже слов не хватает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-04-29 03:41 (ссылка)
у него много историй - почище моуэттовых. дух захватывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raloszet@lj
2010-04-29 06:21 (ссылка)
у автора или у исследователя ? где можно их найти ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-04-29 06:27 (ссылка)
у Бадридзе
Найти? Не знаю. Что-то, вероятно, есть в публикациях, но наверняка очень немногое

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia28@lj
2010-04-29 02:15 (ссылка)
Большое спасибо за первую ссылку – прочла с огромным интересом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-04-29 03:42 (ссылка)
да, очень интересно. отличный профессионал - и очень хорошо работает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergius_v_k@lj
2010-04-29 07:01 (ссылка)
Эти два послания ап. Павла очень загадочны, он вводит здесь различие мудрости божественной (теософской) и человеческой (антропософской). А также различие совего эмпирического (низшего) "я" и Высшего "я". Кроме того, важно, почему они написаны. Это среда, в которой действовал Аполлос. Кто он - предание не знает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-04-29 07:11 (ссылка)
я настолько плохо понимаю в предмете. что и не различаю, какое послание более загадочно. Я пока обосновался на той низшей ступеньке. что чувствую - мое понимание посланий очень зависит от перевода. А как тут можно двигаться дальше - даже и не пойму

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergius_v_k@lj
2010-04-29 07:21 (ссылка)
Если прочесть их с учетом сказанного это кое-что дает. Это образованная среда, они знали что такое философия, мистерии, иудаизм - поэтому им надо кое-что объяснять. он и объясняет. Другим объяснять не надо - он этого не делает, у них нет проблем. Перевод не самое важное, в том смыслы, что канонический делали хорошие востоковеды, затем правили стилисты: для первого смысла достаточно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_b@lj
2010-05-01 04:11 (ссылка)
Буртин насчёт отношения населения к Кавказу делает, я думаю, типичную ошибку журналиста и публициста (таже такого талантливого) - он принимает разговоры в ЖЖ за действительное отношение. Я сейчас навскидку не вспомню, но помню, что когда мы об этом спрашивали в массовых опросах, то результат был сильно отличающийся от штампов СМИ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-01 15:19 (ссылка)
да, может быть. Но там очень трудно - практически не существует "действительного отношения". Есть некоторая договоренность - как понимать данные опросов и эти проценты. Это же только договоренность - 20% считают так, 50 так, еще... Это не действительное отношение. Что такое действиельное и есть ли оно - кто его знает. Я воспринял этот текст как выражение точки зрения автора - это даже интереснее, чем гадания о такой фантастике, как действительное отношение граждан россии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2010-05-01 15:21 (ссылка)
Наверное. пока не научатся изучать мнения, которые предшествуют или сопровождают те или иные дела и события.

(Ответить) (Уровень выше)

2010-05-04 16:00.02
[info]ex_polit_mo@lj
2010-05-04 09:13 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)