Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-06-10 07:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Люк, Фродо и Гарри Поттер - это одно лицо
Судите сами. Разве не очевидно, что Йода и Горлум - это одна и та же личность? Описывается противоположно, с симпатией или антипатией, но по множеству уникальных характеристик - та же фигура.
Дарт Вейдер и Волдеморт... Надо ли уточнять? Гэндальф и Дамблдор. Он же Оби-Ван.
Фродо в конце про свою бирюльку: "Она утонула".
Верные назгулы Вейдера.
Дамблдор в поисках медальона - немедленно выпил. Чаша Дамблдора и пропасть балрога - ясно же, это один мотив. То есть Гэндальф спился - и неудивительно.
Видимо, соответствия настолько полны, что прямо интересно - кто же Горлум у Гарри?

Постоянство персонажей говорит о сложении новой мифологии.
Есть ли её универсальное изложение?
Ну, что там есть... Две враждующие иерархии - Черные и Белые. Черные более тираничны, технологичны, индустриальны и массовы. Белые склонны к колдовству и всяческому улетанию. Герой - человек - стоит между ними, и вынужден выбирать, структура мифа указывает: третьей стороны нет, можно быть только за тех или за других. Миф подсказывает: надо стоять за Белых, в конце они победят. Но герою придется пострадать.

Это Белый миф. А есть противостоящий ему Черный миф? То есть произведения литературы, где бы рассказывалась история о победе тех идеалов, что в данном мифе поданы как злые. Не что-то из Перумова - это скушно, он просто крестит белых в черные. Нет, - чтобы порядок, технология, наука, власть, массовое общество и рациональность были поданы как превосходные, а зло исходило от колдунов, парапсихологов, которые дурят головы простым людям.
Или роль Черного мифа играет обычная научная популяризация и атеистическая пропаганда? Но должна же быть художка такого сорта. Или не должна?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]redice6@lj
2010-06-10 01:22 (ссылка)
Еськов, "Последний кольценосец".
"порядок, технология, наука, власть, массовое общество и рациональность были поданы как превосходные, а зло исходило от колдунов, парапсихологов, которые дурят головы простым людям." Именно так. Причем с переигранием результата, так что эльфов частью убивают, а частью вышибают из реальности. Ангмарская аэрокосмическая корпорация упоминается в финале.
Но вообще отлично написано.
Среди фанфиков полно вещей такой направленности. Действительно талантливые редко попадаются, ну, фанфики все же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]runixonline@lj
2010-06-10 02:19 (ссылка)
с языка снял :)))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]telemont@lj
2010-06-10 02:57 (ссылка)
У Еськова, кстати, не получилось (хотя задекларировано). Потому что в конечном итоге "светлые" побеждают колодовство с помощью того же колдовства - и оскверняются. Настоящая победа разума должна была бы выглядеть как в каком-то английском мультике, который я давным-давно случайно увидел. Там ученый, попавший в тридевятое царство, кричит главному злодею: я не верю в тебя! Е равно эм цэ квадрат! На тело, погруженное в жидкость, действует выталкивающая сила... и т.д. И злодей агонизирует и исчезает. Вот такой должна быть победа рациональности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2010-06-10 03:33 (ссылка)
>Вот такой должна быть победа рациональности.
А по моему пулеметы надежнее ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]telemont@lj
2010-06-10 03:41 (ссылка)
У них там (в "Кольценосце", не в мультике) огнеметы были и еропланы. Не помогло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]master_genie@lj
2010-06-10 08:08 (ссылка)
вот ещё такой текст есть: http://livasprava.in.ua/archive/index.php?option=com_content&view=article&id=118:-r&catid=15:o

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sezam_lj@lj
2010-06-10 16:10 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]luciferino@lj
2010-06-11 06:58 (ссылка)
Еськов - да. Но он-таки прогнулся во вражью сторону - поддался соблазну играть на поле фэнтези. А если ты допускаешь фэнтезийные правила игры, то эльфятня с колдунством тебе обязательно подпортит имидж: они-то тут "свои", а технократы - по-любому чужие, не их это дело. И получается, что опять хорошесть и плохость только задекларирована. И приходится ради подкрепления и убедительности превращать бедных эльфей в каких-то монмтров - а то опять неясно будет, чем же они плохи. Как у Толкина, в общем-то, неясно, чем плох Саурон. Разве что автор сказал - "мамой клянус - плахой-плахой он, да!" Такшта... моя имха такова, что "наоборотный" эпос может быть написан только в жанре НФ. И я даже предпринимаю меры к осуществлению такого проекта. Ну, клаву мучаю, то есть :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]error_lapsus@lj
2010-06-13 09:19 (ссылка)
Саурон, вообще-то, свою эпопею с кольцами начал с кидания партнёров. Обо всём остальном уж не говоря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luciferino@lj
2010-06-14 23:38 (ссылка)
А о чем таком "всем остальном" "не говоря"? :))
Кидание партнеров - не грех, а тактический ход :))) Если он это и сделал, никак не могу зачесть ему это в минус, не зная в точности превходящих обстоятельств. Однако и о самом факте мы ничего не знаем: есть версия только "той" стороны о том, что сами они были исключительно белы и пушисты, а с ними злой дядя Сау плохо поступил. Говорю, что об этом мы ничего не знаем, потому, что весь рассказ а)и самим автором позиционируется как эльфийский эпос, б)не обладает логической связностью и должной обоснованностью, чтобы сколько-нибудь принять его за чистую монету. То есть, сказать можно только одно: х.з., как было делои было ли оно вообще. Но даже если всему поверить, так это претензии на уровне потасовки на детской площадке: а-а-а, он у меня зайчика отнял! И на моей машинке два раза катался без очереди! На мирзло никак не тянет :))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -