Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-08-09 17:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
«Мы предлагаем основывать объективность на поведении других <...>
Любая доктрина объективности всегда приходит к тому, чтобы подвергать знание предмета контролю со стороны других»
Гастон Башляр
(c)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dennett@lj
2010-08-09 11:39 (ссылка)
об этом и пиаже пишет
что у ребенка представление об истине вырабатывается, когда он начинает соотносить свой внутренний опыт с опытом других. до этого дети свободно конфабулируют, не придавая значения тому, как есть на самом деле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-08-09 14:02 (ссылка)
боюсь, дальше этого ни пиаже, ни башляр не продвинулись, а ведь это всего только условие общения. а вовсе не представление об истине

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2010-08-09 14:17 (ссылка)
в контексте этого рассуждения башляра можно думать об определении истины - или хотя бы о прояснении этого понятия. и тут занятно - если сказать, что истина - это то, как на самом деле - то такое определение будет тавтологическим, точнее, просто повторением другими словами.

если говорить о том, что истина есть соответствие утверждений и реальности, то тут же возникает вопрос о том, откуда у нас берется концепция реальности - это, согласимся, довольно сложная и неочевидная концепция. и тут мысль о том, что концепция реальности есть производное от концепции и практики социальности - довольно нетривиальна. нетривиальность в том, что истина есть производное от общения.

т.е. истина - не условие общения, а его продукт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]coolpartyworm@lj
2010-08-09 15:02 (ссылка)
>>> "если говорить о том, что истина есть соответствие утверждений и реальности,

то тут же возникает вопрос о том, откуда у нас берется концепция реальности".

Каким образом вторая часть (вопрос) связана с первой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2010-08-09 16:16 (ссылка)
у ребенка не может возникнуть концепция соотвествия его утверждений реальности до развития у него понятия о реальности, как о чем-то отличном от его субьективных представлений.

ну и в самом определении понятие истины оказывается надстройкой над понятием реальности.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -