Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-09-16 12:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про победу Буджолд и инкубаторы вы уже знаете
И известны следствия - демократия, всякие там кланы с их честью идут за борт, остается общество с ранним взрослением, сексуальной свободой, независимое и умное
http://nature-wonder.livejournal.com/187517.html
"В Brown University из трех типов клеток построили искусственную женскую половую железу (яичник).
В наши дни создать трехмерный орган из нескольких клеточных культур – само по себе достижение. Но более удивительно другое. Эта железа функционирует как настоящая: помещенные в нее ооциты превращаются в зрелые яйцеклетки. -- пресс-релиз http://news.brown.edu/pressreleases/2010/09/ovaries

Таким образом, можно считать сей успешный эксперимент предвестником эры инкубаторов. Последующее создание искусственной плаценты сделает актуальным проведение полноценного опыта по выращиванию плода в искусственной среде. И тогда наука в очередной раз столкнется с проблемой выбора и теми же соображениями, которые используются в вопросе об абортах.


Полагаю, однако, что такой опыт неизбежно будет осуществлен. Затем появится развитая технология, воспроизводящая весь 9-месячный цикл вне материнского организма. Интуиция подсказывает, что женщины после некоторых колебаний примут эту технологию и будут прибегать к ней все чаще, вплоть до полного перехода. Примерно как сейчас грудное вскармливание заменяется искусственным.

Очевидно, это значительно облегчит жизнь женщины во многих аспектах. Она не будет тратить часть своего здоровья на вынашивание и роды, дольше сохранит молодость и получит больше времени на самореализацию. С другой стороны можно предвидеть, что это изменит ее социальный статус. Ее родительский вклад станет равен мужскому, и я не уверен, что она сохранит привилегированное положение."
-------------------------
Как понятно, сопротивление бесполезно - женщины повернут голову глав семейств так, что это станет нормой.
В общем, ничего сверхстрашного. Да?
Хотя вот чего я не знаю - как сказывается на психике плода отсутствие контакта с живой матерью.
Ну и там мелочи... Возможность выращивать - к примеру - детей без мозга, совершенно здоровых, только стволовая часть. Хоть пахать на них, хоть кушать, если кто любитель. Или выращивать только девочек. Или только мальчиков. Дело техническое. Наверное, от таких дел общество сильно поменяется. Общество из одних мальчиков становится саморазмножающимся и вполне жизнеспособным. Общество из одних девочек - то же самое, мужчины не нужны, пока поставляют через тысячи километров сперматозоиды.
Интересно, готово человеческое сознание справиться с оголившимися полюсами.





(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]snake_d_ha@lj
2010-09-16 06:51 (ссылка)
А что с Буджолд-то? Где она победила?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-09-16 07:10 (ссылка)
ну, ё-моё... Разве я помню. У Буджолд в одной серии романо впротивстояние планет, феодально-клановые вояки с честью. И демократические планеты, где в репликаторах рождаются. мир Майлза Форкосигана. Бета и... Ладно, ничего не помню. Короче, в боях туда-сюда, но как только на миры феодалов завещли маточные репликаторы, матушки-герцогини тут же объяснили своим воинственным мужьям, где сейчас мода и как будет рожать их любимая дочка, чтобы чего не вышло. Ну и поехали все в демократию. Хотя у Буджолд и сякие накладки сказаны - там на целой планете сломался, что ли, репликатор и только мальчиков рожал, планета омосеков в трех поколениях или там в семи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2010-09-16 07:33 (ссылка)
В стар-треке тоже была серия о планете, где перешли на инкубацию и отказались от секса. Все люди - одного пола.
Но встречаются извращенцы, которые ощущают в себе пол и хотят секса - их всячески преследуют.

Один из членов команды "энтерпрайз" заводит роман с такой извращенкой, но ее уговаривают вылечиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snake_d_ha@lj
2010-09-16 07:47 (ссылка)
Точно, вспомнил.

Но дело даже не в изменении традиционного уклада семьи. Это вопрос важный, но не первостепенный.

Репликаторы дают возможность промышленного производства людей, которые не будут привязаны к их биологическим родителям ни социально, ни юридически. Грубо говоря, биородителей вообще не будет - будет семенной материал.
И вот тут уже начнутся последствия, типа резко обесценившейся человеческой жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idvik@lj
2010-09-16 08:00 (ссылка)
Нет нет в иране не хватает промышленного производства шахидов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2010-09-16 08:45 (ссылка)
Чем современные детдомовцы-отказники хуже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snake_d_ha@lj
2010-09-16 08:59 (ссылка)
Есть госфиксация. Есть документы. Есть контроль. Есть номинальные родители. Малые объемы.

У того, что будет появляться промышленно, даже статуса человека не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2010-09-16 09:05 (ссылка)
Может не будет, а может будет.
Можно представить себе как то, так и другое.

Я ниже задался вопросом: можно ли представить себе успешное массовое воспроизводство населения общественными, а не семейными институтами? Т.е. не только здоровых, но и общественно-успешных?

Думаю, можно. В конзе концов есть исторический опыт "элитных" интернатов, корпуса янычаров и т.п.
Из чего не следует, что к этому нужно стремиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idvik@lj
2010-09-16 09:20 (ссылка)
А какие замечательные избиратели получатся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2010-09-16 10:50 (ссылка)
Собственно они и сейчас вполне себе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jetta_e_rus@lj
2010-09-16 14:55 (ссылка)
да, напутали вы, батенька, с фактологией :)
У Буджолд репликаторы с демократией и правами женщин увязаны постольку поскольку; например, самая авторитарная и гендерно разделенная империя, Цетаганда, в высших кругах размножается исключительно через репликаторное вынашивание, считая его единственно достойным человека, в отличие от животных-варваров. А примерно четверть сильно демократичных бетанцев, наоборот, предпочитает рожать детей естественным образом. И репликаторы в этом мире надежны, как швейцарские часы, и не ломаются: на Афоне девочки не рождаются по чисто религиозным соображениям.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -