Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-09-16 12:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про победу Буджолд и инкубаторы вы уже знаете
И известны следствия - демократия, всякие там кланы с их честью идут за борт, остается общество с ранним взрослением, сексуальной свободой, независимое и умное
http://nature-wonder.livejournal.com/187517.html
"В Brown University из трех типов клеток построили искусственную женскую половую железу (яичник).
В наши дни создать трехмерный орган из нескольких клеточных культур – само по себе достижение. Но более удивительно другое. Эта железа функционирует как настоящая: помещенные в нее ооциты превращаются в зрелые яйцеклетки. -- пресс-релиз http://news.brown.edu/pressreleases/2010/09/ovaries

Таким образом, можно считать сей успешный эксперимент предвестником эры инкубаторов. Последующее создание искусственной плаценты сделает актуальным проведение полноценного опыта по выращиванию плода в искусственной среде. И тогда наука в очередной раз столкнется с проблемой выбора и теми же соображениями, которые используются в вопросе об абортах.


Полагаю, однако, что такой опыт неизбежно будет осуществлен. Затем появится развитая технология, воспроизводящая весь 9-месячный цикл вне материнского организма. Интуиция подсказывает, что женщины после некоторых колебаний примут эту технологию и будут прибегать к ней все чаще, вплоть до полного перехода. Примерно как сейчас грудное вскармливание заменяется искусственным.

Очевидно, это значительно облегчит жизнь женщины во многих аспектах. Она не будет тратить часть своего здоровья на вынашивание и роды, дольше сохранит молодость и получит больше времени на самореализацию. С другой стороны можно предвидеть, что это изменит ее социальный статус. Ее родительский вклад станет равен мужскому, и я не уверен, что она сохранит привилегированное положение."
-------------------------
Как понятно, сопротивление бесполезно - женщины повернут голову глав семейств так, что это станет нормой.
В общем, ничего сверхстрашного. Да?
Хотя вот чего я не знаю - как сказывается на психике плода отсутствие контакта с живой матерью.
Ну и там мелочи... Возможность выращивать - к примеру - детей без мозга, совершенно здоровых, только стволовая часть. Хоть пахать на них, хоть кушать, если кто любитель. Или выращивать только девочек. Или только мальчиков. Дело техническое. Наверное, от таких дел общество сильно поменяется. Общество из одних мальчиков становится саморазмножающимся и вполне жизнеспособным. Общество из одних девочек - то же самое, мужчины не нужны, пока поставляют через тысячи километров сперматозоиды.
Интересно, готово человеческое сознание справиться с оголившимися полюсами.





(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]cat_in_mind@lj
2010-09-16 07:25 (ссылка)
н-дя. как по Вашей теории можно объяснить болезнь скрейпи у овец (которая вызывается прионами) и которая была описана аж в 1732 году, если овец вряд ли можно обвинить в поедании себе подобных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mara_dn@lj
2010-09-16 07:33 (ссылка)
А касательно болезни Скрейпи - не все так однозначно. Существует несколько версий ее возникновения.
Скрейпи овец [англ. scrapie, от scrape — скрести (сь)], почесуха, медленно развивающаяся инфекционная болезнь овец, связанная с дегенеративными изменениями в центральной нервной системе и характеризующаяся признаками возбуждения, сильного зуда, параличами и истощением. Впервые описана в Великобритании в 1732. Регистрируется в странах Европы, Южной Африки, в Индии, Австралии, Канаде, США и ряде др. Природа возбудителя С. о. не определена. Вирусная гипотеза не нашла своего подтверждения. Есть мнение о том, что возбудитель С. о. — белок; другие авторы рассматривают его как особый вид полисахарида. Существует также мембранная гипотеза, рассматривающая биологическую активность возбудителя С. о. как функцию модифицированной мембраны клетки. Возбудитель С. о. необычайно устойчив — выдерживает 3-часовое кипячение, резистентен к дезосредствам, длительно сохраняется в высушенном патологической материале и при низких температурах. Заболевают овцы в возрасте не моложе 18 мес. Возбудитель передаётся при совместном содержании больных и здоровых животных и при пастьбе на инфицированных пастбищах. Овцы разных пород обладают различной восприимчивостью к С. о. Болезнь регистрируют в любое время года, но чаще зимой и весной. Есть мнение о связи между С. о. и такими болезнями человека, как рассеянный склероз, паркинсонизм, куру.
Так что вообще не факт, что она истинно прионовая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mara_dn@lj
2010-09-16 07:36 (ссылка)
Скорее всего просто видоизменения нервной системы похожи, на те, что возникают при прионовых инфекциях - вот и принято скрейпи к ним относить. Хотя точно это недоказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_in_mind@lj
2010-09-16 07:45 (ссылка)
а кого если 40 семей с семейной бессонницей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mara_dn@lj
2010-09-16 07:46 (ссылка)
Не поняла, простите? Это Вы к чему и откуда цитируете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_in_mind@lj
2010-09-16 07:53 (ссылка)
"Есть целый ряд тяжелых заболеваний приключающихся из-за поедания себе подобных"
я попросил их назвать и Вы назвали болезни, связанные с прионовыми инфекциями. в том числе фатальная семейная бессонница. больных этой болезнью порядка 40 семей, согласно вики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mara_dn@lj
2010-09-16 07:55 (ссылка)
Ну, и племен каннибалов не на много больше.
И как ни странно - каннибализм не является таки распространенным явлением даже в историческом аспекте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_in_mind@lj
2010-09-16 07:57 (ссылка)
я могу понять Вашу непрязнь к каннибализму. но давайте отделять прионы от образа жизни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mara_dn@lj
2010-09-16 08:01 (ссылка)
Не, я здесь исключительно о физиологии. А она безжалостно доказывает, что поедание себе пододных черевато знцефалопатиями. Вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_in_mind@lj
2010-09-16 08:10 (ссылка)
безжалостно - это на основе забытого и ограниченного (в плане территории) племени?
кстати, еще бы несколько поколений - и фуру спокойно бы занималось каннибализмом без куру - появились люди с врожденным иммунитетом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cat_in_mind@lj
2010-09-16 07:50 (ссылка)
вообще Вы зря вспомнили прионовые инфекции - уж слишком мало про них известно, при том, что большинство вызвано нарушением в структуре днк. так что с каннибализмом их связать вряд ли получиться. кроме того, что прионы быстрее попадают в новый организм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mara_dn@lj
2010-09-16 07:51 (ссылка)
Куру - 100% от каннибализма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mara_dn@lj
2010-09-16 07:52 (ссылка)
Или Вы все пытаетесь убедить меня, что каннибализм - с физиологической точки зрения - вполне возможне без ущерба для здоровья?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_in_mind@lj
2010-09-16 07:55 (ссылка)
догадались! :)
а куру каннибализм помог выйти в народ и стать массовым. то есть просто более простой способ распространения прионов. не было бы этой мутации в данном регионе - не было бы и куру

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mara_dn@lj
2010-09-16 08:00 (ссылка)
Не факт. Судя по той же вики - ею может заболеть кто угодно. Если начнет потреблять много прионов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cat_in_mind@lj
2010-09-16 08:03 (ссылка)
давайте попробуем еще раз - не будь в данной популяции членов с деффектом генов, в результате коего в организме появляются прионы - каннибализм ничего изменить не смог бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А ничего, что в геноме человека найдены антитела к прио
[info]gans2@lj
2010-09-17 04:37 (ссылка)
и это строго доказывает глобальную распространенность антропофагиии и вред от неё же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А ничего, что в геноме человека найдены антитела к пр
[info]cat_in_mind@lj
2010-09-17 05:23 (ссылка)
ссылку на антитела к прионам. готорые найдены в геноме :) блин, в геноме антитела... грамотность на марше, блин!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Я этого не знаю, следовательно этого не бывает"
[info]gans2@lj
2010-09-17 06:50 (ссылка)
Вы с целью отстаивания своего права человечинку кушать спорите или по жизни такой альтернативный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Я этого не знаю, следовательно этого не бывает"
[info]cat_in_mind@lj
2010-09-17 06:56 (ссылка)
научитесь выражать свои мысли грамотно, используя общеупотребительные термины. и доказывать высказывания. иначе никакого диалога не получится. громко кричать и я умею.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -