Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-10-24 09:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О сэрах и пэрах
...когда я говорил об униженных и оскорбленных, ко мне приходили достойные сэры и пэры, чтобы сообщить: может быть, у вас там, в России, в самом деле людей унижают, но у нас - в Тель-Авиве, Мадриде, Париже, во Фриско - ничего там подобного нет. И гордо ступает нога свободного человека по мостовой, уложенной другим свободным человеком.

Я далек от мысли переубедить сэров, тем более - пэров. Хочу просто напомнить на всякий случай.

Допустим, в некой далекой стране, за семью границами имеется завод, на котором делают кофе. Там так устроено, что рабочий получает очень мало, унизительно мало, и у него очень плохие условия труда. Так вот, все, кто потом пьёт тот кофе, все, кто им торгует, все, кто имеет дело с теми, кто пьёт, и с теми, кто торгует - все они соучаствуют в том, что происходит с теми рабочими.

Далее, допустмим, что из-за игры на бирже соотношение валют двух стран немного поменялось и это сказалось на цене того кофе, так что рабочим заплатили еще меньше, чем обычно. К этому имеют отношение не только те, кто пьёт кофе, но все, как-то касающиеся изменения валют - и не только игроки на бирже, явившиеся причиной, но просто все - купившие чуть более дешевые для них билеты на самолет, чтобы лететь на конференцию, или заключившие какие-то сделки, или пользующиеся плодами этих сделок.

Я вовсе не говорю, что дело в рабочих. Это только пример. Это могут быть дизайнеры, женщины, больные в больнице, где мало платят персоналу, менеджеры или рекламщики, банковские служащие, гомосексуалисты, программисты, дети или наркоманы. Кто угодно.

Глобальная экономика означает связь, и все участвуют в унижениях и несправедливостях. Святые, аскеты, священники, честные ученые, нечестные продавцы, просвещенные лекторы, сэры и пэры.

Многие с приятностью отмечают, как тесен мир и как все знакомы через два рукопожатия с президентами, артистами и просто хорошими людьми. Однако - да? Понятно? Все лично или хоть через рукопожатие знакомы с теми, кто приковывает к батареям и пытает, кто участвует в несправедливом суде и осуждает невиновных, кто ворует и кто в зоне опускает, кто оставляет умереть без помощи. Вы с ними друзья, приятели, коллеги, в самом лучшем случае соседи, вы пьете с ними за соседними столиками кафе, вы им улыбаетесь, создаете о себе приятное впечатление, доброжелательно помогаете, беседуете и подаете руку.

В обществе нет таких, кого не касается творимая несправедливость и кто не участвует в эксплуатации, угнетении, обмане, убийстве, пытке. Все пользуются плодами этих деяний.

...Надувать щеки и старательно не знать, что все мы живем в обществе унижения, надевая шоры: лично я, мол, никого не унизил. Либо шоры снять: лично ты, конечно, именно лично ты и унизил, потому что ешь, пьёшь и живешь в этом обществе.

Дело не в возбуждении эмоций и не в чувстве вины. Чувства - отдельно, здесь речь только о факте. Общество устроено таким-то образом. Это следует знать. Можно стараться как-то изменить Большую систему, можно сказать, что нет сил и не менять, но не стоит говорить, что ничего этого не существует - чтобы не выглядеть столь совершенными сэрами и полными пэрами.

-------------------
Конечно, всё сказанное относится и ко мне. Это подразумевается.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]matabuba@lj
2010-10-24 03:18 (ссылка)
Такую ситуацию легко рассматривать в другоую оптику: какие духовные усилия совершает человек, чтобы пользоваться дешевым кофе? Делает ли он что-либо адекватное этому замечательному кофе для мира?

Если повнимательнее посмотреть на эксплуатацию рабочих в жаркой стране, то скорее всего окажется, что они озабочены вполне простым звериным: есть, спать, размножаться. И скорее всего это и есть равновесие. А вот если, скажем сидит тот же негр, но в США на пособии, но озабочен ровно тем же - есть, спать и размножаться, то со всей очевидностью выступает несправедливость - его-то интересы защищает несколько авианосцев и изощрённейшая политическая и финансовая система..

А к профессору университета, задумавшемуся над развитием технологии или поиском корней этого самого негра, извините, не может быть никаких претензий. Профессор обычно перевыполняет норму по выдаче условного кофе для глобального мира на три порядка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]elekravets@lj
2010-10-24 05:02 (ссылка)
Знаете, мой муж соприкасается на работе с местными "неграми" - таджиками и узбеками. Так вот, их интересы лежат не только в указанных Вами плоскостях.
Может, конечно, они выше негров на каких-то ступенях развития, но вот все эти обобщения, большой вред приносят в общем случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matabuba@lj
2010-10-24 05:31 (ссылка)
Вряд ли таджики на пособии, правда? так что к ним претензий у автора скорее всего нет. Замечательно также будет, если они в свободное от работы время придумают что-нибудь типа радио, или там ещё какую-нибудь полезную нанотехнологию))
А вот огульно всякого "белого" человека опускать.. ну никак не справедливо! Возражение по своему масштабу и где-то стилистике как раз соответствует ОБОБЩЕНИЮ автора! И, главное, предлагает путь для качественного и количественного измерения проблемы. Предложите другой, если сможете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elekravets@lj
2010-10-24 05:42 (ссылка)
Где я кого-то опускала? Процитируйте, пожалуйста. Вроде, интеллектуальный журнал, а аргументация комментаторов...
Вот именно, что у таджиков нет свободного времени на изобретения. Им не дают возможности заниматься интеллектуальной работой. Таджики с высшим образованием, гораздо умнее выпускников мАсковских вузов, вынуждены работать на стройке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matabuba@lj
2010-10-24 05:53 (ссылка)
Извините за термин, но в общем-то он как нельзя лучше соответствует сути поста!
Да и про таджиков в посте (дай бог им здоровья) речи не идёт, а речь о том, что принижается роль цивилизованных потребителей кофе, которые дают миру взамен гораздо, гораздо больше!
Чего терпеть никак невозможно!
Если я написал неясно прошу прощения. Попробую проще раз: потребителей кофе нужно рассортировать по количеству возвращаемых ими миру благ, а затем уже обвинять в эксплуатации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elekravets@lj
2010-10-24 06:00 (ссылка)
О, а вот оценка "количества возвращаемых миру благ" - сложнейшая философская, этическая, экономическая, социальная задача, и пока ее решения (или отсутствия этих решений) далековаты от удовлетворительных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matabuba@lj
2010-10-24 06:16 (ссылка)
Ну почему же?
Крайности мы уже определили, разве не так?
1)С одной стороны тунеядец на пособии, воплощающий худшие черты вида и совершенно невозбранно эксплуатирующий пусть даже и свою копию на другом континенте.
2)С другой стороны изобретатель вакцины, без которого речь не только об эксплуатации негров, но и о самом их существовании (большинства) речи бы не шло! Он подарил жизнь миллиарду негров. Точка.

Всё остальное свободно можно рассортировать в указанных рамках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stillwhatever@lj
2010-10-24 07:01 (ссылка)
Может, легче просто отменить пособия?
Тогда и отнимать часть собственности созидательных людей не придется.
А реально нуждающиеся всегда смогут найти поддержку - добровольной благотворительности вокруг, слава богу, очень много.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -