Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-01-04 14:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Событие
Ищу понятийную рамку для описания процессов развития. Всё никак не находится путное. В процессе откопался текст -

АЛЕКСАНДР ФИЛИППОВ
К теории социальных событий http://www.ruthenia.ru/logos/number/44/01.pdf

<<<Событием будет называться смысловой комплекс, означающий соотносительное акту наблюдения единство. В этот смысловой комплекс входит свершение
в пространстве и времени. Событие идентифицируется наблюдателем как нечто совершающееся (то есть происходящее) и свершающееся (то есть имеющее внятную для наблюдателя завершенность, позволяющую отделять его от прочих событий). Единству времени, в течение которого событие сохраняет свою тождественность (момент совершения события), соответствует единство пространства (место совершения события). Как время, так и пространство события идентифицируются в некоторой системе координат или в рамках взаимосвязанной совокупности однородных моментов и мест.

Главное в событии — его принципиальная для наблюдателя неразложимость, т. е. элементарность. Предварительно и с последующими уточнениями ее можно определить как моментальность, то есть неразложимое (якобы только в силу краткости) единство времени события. Элементарность может означать далее неразложимую определенность события, то есть отсутствие у него частей, однородных ему, как во времени, так и в пространстве

Понятие элемента не тождественно понятию части. Часть соотносительна с целым, может быть уменьшенным целым, т. е., как мы уже говорили выше, содержать в себе части. Элемент принципиально неразложим и соотносится не с целым, но с системой, структурой, процессом. Анализ элемента мог бы показать его составляющие, но в системе, структуре или процессе элемент неразложим и не поддается анализу. Иначе говоря, аналитика элемента предполагает смену модуса внимания, при этом теряется из виду тот контекст, который только и представлял интерес при описании элементного состава релевантных объектов наблюдения. Элемент соответствует элементарному акту аналитического наблюдения. Поэтому элемент не имеет меньших, однородных ему частей. Наблюдению может также соответствовать и «переживание целостности». В этом последнем случае целое не членится на части, но не является элементом. Целое не членится на части, поскольку наблюдаемое релевантно как таковое, безотносительно к внешним и внутренним взаимосвязям. Элемент не членится на части, поскольку он релевантен безотносительно к внутренним связям, но не безотносительно к внешним. Элемент — это элемент в системе, структуре или процессе. Элементарному акту наблюдения соответствует элементарное событие; и то, и другое неразложимы, но, кроме того, и то, и другое встроены в нечто более обширное, не переживаемое как неразложимая целостность.>>>

И далее там о наблюдателе этого события, проблеме удаленности и неодновременности-современности и пр.

<<<Имеется множество наблюдателей и наблюдений. Сами по себе наблюдения не просто элементарны (атомарны), они еще и не связаны между собой, в том числе и наблюдения одного и того же наблюдателя. Связь атомарных наблюдений возможна за счет идентификации объекта. Поскольку в число наблюдений попадают чужие наблюдения, то необходимо согласие наблюдателей относительно объекта (тот же самый объект для разных наблюдателей). Таким образом, речь идет о социальной (согласие есть социальный результат) конструкции тождества объекта во времени (пребывание).>>>

Вот здесь бы я заговорил о критериях гомологии, роль которых во всякого рода философских рассуждениях отчего-то ничтожна, а как без них. Меж тем говорится просто слово - социальное, мол, согласие. А как - согласие? С чем - согласие? Эх. И далее - <<<Мы старались уйти от феноменологической постановки вопроса о синтезе единства вещи из событий восприятия и от феноменологического же понятия временного объекта, поскольку основную важность для нас представляют не вещи (объекты), их тождество или альтерация, но само событие как отчетливое смысловое пространственно-временное единство совершения и свершения (см. вводное определение). Проясняя понятие наблюдения, мы возвращаемся к вещам и объектам. Но это имеет значение в контексте данного изложения лишь постольку, поскольку социальная конструкция тождества вещи происходит подобно тому, как происходит социальная конструкция тождества события>>>

<<<Организация «воспринимающим событием» согласованного и длительного множества образцов или событий, так сказать, дифференцирует природу, конституирует ее «куски» (slabs), отделяет пространство от времени. Вот это и есть «перспектива организма», присутствующая в природе. И таких перспектив, >>>

И вот тут я начинаю ругаться, так что закругляюсь. Воспринимающее событие, кргхм.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: это не смотрели?
[info]stepanbezusov@lj
2011-01-12 03:09 (ссылка)
Вы можете привести пример описания того, что, на Ваш взгляд, является "развитием"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это не смотрели?
[info]sergius_v_k@lj
2011-01-12 17:30 (ссылка)
Возможно, но давайте начнем с другого, с уточнения.
Вы можете привести примеры того что на Ваш взгляд является развитием?
Таких явлений / процессов / объектов / субъектов много или мало? Мы видим их на каждом шагу или не видим никогда? Или, как Вы считаете, на этот вопрос ответить нельзя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это не смотрели?
[info]stepanbezusov@lj
2011-01-13 04:59 (ссылка)
Да со мной-то, вроде, всё понятно: я привёл и определение, и модель, и пример, и даже прототип описания механизма развития, с которыми солидарен и за которые готов отвечать. На мой взгляд источником развития является мышление (понимаемое трансперсонально и "вместе" с пониманием и рефлексией), а в его ядро обязательно входит смыслообразование. Приведенный пример с развитием понятий (знания о решении задач) так и выглядит.

У меня вопрос к оппонентам: если это не развитие, то что - развитие?

Уважаемый хозяин журнала отказался отвечать на вопрос из санитарно-эпидемиологических соображений. Но по его мнению "это" - точно не развитие.

А по-Вашему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это не смотрели?
[info]sergius_v_k@lj
2011-01-13 12:24 (ссылка)
Прошу прощения, буду говорить, естественно, прямо.

ВО-ПЕРВЫХ. Вы в который раз (сосчитайте сами) повторяете одно и то же, как будто собеседник не грамотный и память у него отказывает. В тоже время Вы не слышите, ни ответов собеседника, ни его вопросов.

Вы снова говорите, что привели пример конкретного описания реальности. Цитирую:
Первый тип изменений… мы будем называть функционированием, а второй тип изменений (охватывающий реальные объекты, модели отдельных объектов и изображение всего целого) — развитием.
А речь идет о следующем:
2) изменения моделей отдельных актов мысли, при которых структура целого перестает соответствовать эмпирически заданной области и, следовательно, чтобы опять достичь соответствия, сама должна измениться, т. е. получить какие-то новые элементы и связи и исключить старые.

Ваш пример есть изменение моделей,, т. е. схем в смысле ГП. На деле это "плод Вашего воображения, покрытый мраком неизвестности", но не описание объектов или явлений.

ВО-ВТОРЫХ. Ответа на мой вопрос Вы не дали. Перечитайте вопрос и дайте, пожалуйства перечень очевидных наблюдаемых явлений, или процессов, или объектов развития, вещей, которые развиваются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это не смотрели?
[info]stepanbezusov@lj
2011-01-13 12:52 (ссылка)
Да ладно, нет - так нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это не смотрели?
[info]sergius_v_k@lj
2011-01-13 12:56 (ссылка)
Воля Ваша.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -