Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-01-17 08:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Извините
<<<Уже несколько лет (может быть, десять, даже пятнадцать лет) мне кажется, что люди стали заметно менее вежливыми. В самом простом смысле: гораздо реже говорят «спасибо», «пожалуйста», «извините», «позвольте». Знакомые профессора рассказывают: студенты заходят на кафедру без «можно?», уходят без «до свидания». Говорят: «Нам нужны такие-то материалы. Вот это? Ага». Безо всяких волшебных слов.
...Я не раз читал, что в местах лишения свободы не принято говорить «спасибо» и «пожалуйста». Не знаю, чем вызвана такая особенность тюремного речевого этикета. Наверное, тут есть свои причины.
Но я не о том. Я о том, что слишком многие наши сограждане прошли тюрьму и лагерь (пишут, до 25 миллионов, то есть примерно одна шестая).
Возможно, некоторые тюремные привычки сказываются на вольных.>>>
http://clear-text.livejournal.com/229083.html
--------------------
Не знаю, связано ли это с распространением блатных манер. Мне кажется, это незавершенное наблюдение. Не в том дело, что пропала вежливость. Нет. Она сменилась другой вежливостью. К примеру, принято пожимать руки - а не совершать поклон или кивать, здороваясь. Практически в любом социуме есть принятые формы общения, есть свой этикет и своя вежливость. Но она разная в разных социумах. Наш социум очень резко изменился. Ранее поверхностной пленкой было помазано - некоторая плохо усвоенная смесь из манер дореволюционной интеллигенции. Иные даже двери перед дамами пытались открывать, а некоторые неуклюже целовали дамам руку. И просили прощения, и говорили "спасибо", и не забывали "пожалуйста". А сейчас - ну, что напоминать, где теперь та интеллигенция. И, насколько я могу понять, на поверхность всплыла манера поведения рабочего класса. Если угодно - попроще. Там свои правила. Здороваться хоть с десятью - за руку с каждым, а вот спасибкать и "пжалста-пжалста" - не надо, это не принято, извиняться не принято - фальшивое это дело, но коли виноват - с нарочитой неуклюжестью надо говорить, чтобы было искренне. Как всегда, более простоватая манера общения аргументирует против более изысканной - свой искренностью. Так что - не уверен, что именно тюрьма, зона тоже повлияла, но это лишь один из ингредиентов. Да к тому ж и сама зона - от той же народной плоти, она что же, червоточина, не народ что ли? Там сидит самый народ, конечно, только не весь, а частично. А по сю сторону забора тюрьмы и казармы ходит другая часть того же народа. И у народа этого своя складывается система вежливого обращения. Та, старая система - черт его знает, откуда и примешалась - еще от дореволюционных контактов до семнадцатого года, еще от тех книг и тех поездок, даже какое-то наследие от высшего света, который давно уже на свете том, все это было искажено и законсервировано в советском интеллигентском коде. А здесь прёт простая и искренняя манера - чего менжеваться? Надо время - спросил, спросил - иди отсюда. Надо вещь - спроси, где, хватай и уходи, не болтай попусту.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lu_crecia@lj
2011-01-17 04:51 (ссылка)
У Зины-Корзины был в прошлом году интересный пост на тему восприятия возраста у нас и в Европах-Америках. У них возрастов всего два - ребенок и взрослый. Между взрослыми может быть разница в общественном статусе и прочем, но возраст сам по себе вообще ничего к восприятию человека не дает. У нас была и теперь уходит другая система, где отношение к человеку завязывалось на формальные признаки - множество "принято" и "не принято", от нюансов общения до манеры одеваться завязывалось в том числе и на возраст. А сейчас как на башорге кто-то написал "Сначала мы гуляли с Сашей по улице, потом по очереди катались на сноуборде, потом разошлись по домам и болтали по аське. Саше 80 лет и он мой прадед".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olnud@lj
2011-01-17 06:18 (ссылка)
>У них возрастов всего два - ребенок и взрослый.
Европа разная. Скажем, в Испании еще можно встретить почитание пожилого человека и особо уважительные формы обращения к нему. Но верно то, что это у них отмирает. Остается обширная Азия, где культ стариков очень высок. В РФ есть области, где такой культ до сих пор сохранился, но, ведь, наш менталитет таков, что за пределами Москвы и Питера России нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lu_crecia@lj
2011-01-17 07:01 (ссылка)
Конечно, это самое-самое первое приближение. Автор того поста связывала это индустриализацией, вытесняющей патриархальный строй, поэтому в крупных городах оно заметнее. Вроде как при капитализме никому не интересно, сколько тебе лет, важны только внешность/здоровье/способность работать, т.е. статус привязан к качествам и поступкам, а просто за возраст или пол никто уважать не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egor_13@lj
2011-01-17 06:32 (ссылка)
Моего.. как бы его назвать... в общем - деда, мужа сестры моей бабушки, замечательный человек был, светлая ему память, - по имени он был Арсений, но всю его 70-летнюю жизнь - называли Сеней. И дети, и внуки, и прочие родственники. Только я его звал иначе - и то не "дед Сеня", а "дядя Сеня", потому как внук я был приезжий.
А когда внуки совсем мелкие были, так и вообще Сенькой - в сответствии с тем, как он себя мелким внукам всегда аттестовывал.

Так что явленье было всегда - просто широта распространения и прочие детали в разное время бывают разные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-01-17 07:48 (ссылка)
понятно

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -