Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-02-18 07:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Фальшивые социальные объекты
Исследовательные артефакты
Вот была история.
Известный физик Алан Сокал опубликовал в постмодернистском журнале «Социальный текст» статью-пародию «Переход границ: к трансформативным герменевтикам квантовой гравитации».
Целью было - дискредитировать постмодернизм и тезис о социальных влияниях в науке. Потом Сокал опубликовал статью-саморазоблачение в более авторитетном журнале.
Об этой истории рассказывается в статье известного физика Стивена Вайнберга в Нью-Йоркском книжном обозрении.
Сокал использовал положения из публикаций Ж.Деррида, Ж.Лакана, Ж.-Ф.Лиотара и др., выстроив на них пародию.
Alan D.Sokal. Transgressing the Boundaries: Toward a Transformative Hermeneutics of Quantum Gravity. Social Text, No. 46/47, spring/summer 1996. P. 217–252.
Alan Sokal. A Physicist Experiments with Cultural Studies. Lingua Franca. № 6(4), May/June 1996. P. 62–64.
Steven Weinberg - New York Review of Books August 8, 1996

Таких случаев было много. Недавно, скажем, знаменитая история с Корчевателем, тут был не Сокал, а М.С.Гельфанд
http://www.scientific.ru/trv/2008/013/korchevatel.html
Полный текст статьи «Корчеватель: алгоритм типичной унификации точек доступа и избыточности» опубликован на сайте «Журнала научных публикаций аспирантов и докторантов» (www.jurnal.org/articles/2008/art.php?art=radio14.htm

Тут целью была демонстрация - ваковский журнал пропускает машинно сгенерированную чушь без рецензии.

Есть еще примеры. Чтобы не множить розыгрыши ученых, возьмем партии. Фонд Общественное мнение решил понять, как люди относятся к партии. Партия была придумана, получила название и выдуманного лидера, вставлена в карточку опроса наряду с настоящими партиями - и получены данные. Можно было видеть, как люди реагируют на "контрольный объект" - по всем признакам это партия, можно выразить одобрение или нет, и мало кто вспоминает, что никогда о такой не слышал - это как бы нулевой уровень, на этом уровне всё что угодно может быть, люди придумывают, что знают эту партию, и одобряют ее деятельность, она занимает некую позицию в рейтинге - можно от этого вести отсчет.
http://bd.fom.ru/report/cat/sci_sci/ans_sociology/dd031732
"Прежде всего, выяснилось, что довольно значительная часть опрошенных 'осведомлена' о несуществующей партии: 11% респондентов заявили, что 'знают' (1%) или 'что-то слышали' (10%) о ней. Причем особенно часто демонстрировали такую 'информированность' респонденты с высшим образованием – соответственно, 2% и 17%."

Мне кажется, это очаровательно.
Я прошу поделиться другими подобными случаями. Тут упомянуты фантомные статьи в научных журналах и фантомная партия. Может быть, есть фантомные магазины? Фантомная милиция? Фантомное правительство? Важно, чтобы не было скучно. Ясно, что политические противники много чего называют фантомным, но вот чтобы как тут - люди общались с социальным институтом в полной уверенности, что он - есть, а его-то нет.
Надеюсь, что читатели предложат интересные примеры.

Мечтая, думаю как-то в стиле Лема. Это же виртуализация как она есть. В фантастике все описано давно. Фальшивы... фантомные любовные романы и отношения. Фантомные дети и домашние животные. Фантомная работа. Конечно. Человек уходит каждое утро на работу и годами врет жене и детям о работе, о пробках, о придирках шефа - а сам сидит с удочкой или на бульваре, а деньги получает иначе - нищенствуя? пособие? Фантомные профессора учат фантомных студентов в фантомных университетах. Реальны только деньги, которые платят за корочки. Даже скучно, как всё уже есть и описано. Возможна ли ситуация, что будет выгодно насыщать среду фальшивыми социальными объектами? В общем, бумажные деньги и инфляция - это такой очень крупный пример. А еще? Вспоминаются рекламируемые роботы и секс-куклы. Домашние животные, которые становятся членами семьи и во многих отношениях с ними обращаются как с людьми - завещания и пр. Но тут уклон в материальную предметность, мне же интереснее - социальная. Не резиновая кукла с правильно встроенными торчалами, жужжалами, стоналами, кричалами и помавалами, а некий такой социальный институт. Короче, когда на таких куклах начнут жениться, причем с полным осознанием, что это нормальный партнер в браке, с договором и все дела.

Или вот боты. Все уже наблатыкались и потому можно кратко. Люди ведут себя как боты, программы все умнее, потому приходят с короткими замечаниями (классный у тебя журнал! это ты шикарно заметил! я бы хотел более развернутые примеры) - и тут же в бан, не глядя. Может быть, среди этого есть и люди. То есть в полный рост: люди ведут себя как боты и с ними обращение как с ботами, и они вынуждены пытаться специально отличить себя от ботов, чтобы с ними обращались иначе - вступали в общение. И еще раз наоборот: вежливость к ботам, потому что среди них могут быть и люди.

Материальных фантом-объектов довольно много. Игрушки, сделанные под неполную функциональность прототипов. Предметы похоронного дела - одноразовые туфли и пр. Поддельные цветы и фрукты. Нет, этого полно, тут важно, чтобы они именно не свою функциональную роль муляжей играли, а выступали как полноправные участники в функциональных взаимодействиях. Грубо говоря, чтобы те пластмассовые фрукты ели и нахваливали, как с той партией. В общем, не когда появляется нечто внешне похожее, а когда люди с этим лишь внешне похожим ведут себя как с настоящим.



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]soyka62@lj
2011-02-18 06:37 (ссылка)
история со шпинатом. помню, все его усиленно жевали, чтобы повысить гемоглобин, а потом выяснилось, что исследователь просто пропустил запятую, указывая процентное содержание в нём железа. эдакий овощной поручик Киже))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_makferson@lj
2011-02-18 06:43 (ссылка)
Не исключено, что у кого-то действительно поднимался :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soyka62@lj
2011-02-18 06:52 (ссылка)
может,но мне после этого поднимали гемоглобин внутривенно))

(Ответить) (Уровень выше)

А что
[info]true_vil_ka@lj
2011-02-18 07:44 (ссылка)
считается "фантом-объектом"? То, что не нужно, но есть? Или то, что нужно, но есть только ненастоящее?
Ну, вот, искусственная нога - это фантом? А искусственный собеседник?
Вы же покупаете сынишке игрушечные машинки? А ботики, между прочим, совершенно бесплатные игрушки. Смешны не те, кто с ботами играет, а те, кто пластиковые вафли кушает не по-нарошку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Можно даже
[info]true_vil_ka@lj
2011-02-18 08:00 (ссылка)
предложить дарить друг-дружке ботики. Будешь, зато, уверен, что в ЖЖ кто-то ждёт и без всякого намёка на эгоизм ждущего. Ну и что, что понарошку, зато собственное удовольствие от этого настоящее.

(Ответить) (Уровень выше)

Харе,
[info]true_vil_ka@lj
2011-02-18 09:17 (ссылка)
У меня есть мой собственный Смит и я очень люблю реагировать на его "возражения", он, видетели, очень мило и очень вовремя мне возражает ...;)... Я даже хотела ему его журнал сделать, но это показалось слишком муторно и лишне. Он без журнала ощущается более всамделешним.
Вы, разумеется, до такой фигни опускаться не станете!

А что, бросаете муравьёв и станете изучать колонии ботиков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Харе,
[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-18 10:37 (ссылка)
Защищать эти колонии, чтобы ботиков не топили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v1adis1av@lj
2011-02-18 07:52 (ссылка)
Тлён, Укбар, Tertius Orbis. А также подпоручик Киже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gouriev@lj
2011-02-18 17:28 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albiel@lj
2011-02-18 08:23 (ссылка)
Социологического в голову не приходит, я о таком не думаю. Попроще: у Данелия во всех фильмах начиная с 69 года в титрах присутствует фантомный актер Рене Хобуа http://ru.wikipedia.org/wiki/Рене_Хобуа

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-18 08:56 (ссылка)
Не знал. Шикарная история. Вот как надо благодарить зрителя и слушателя.

(Ответить) (Уровень выше)

Chesky sen
[info]kotorovich@lj
2011-02-18 08:29 (ссылка)
Год выпуска: 2004
Страна: Чешская Республика
Жанр: Комедия / Документальный
Продолжительность: 01:26:40
Перевод: Субтитры русские
Режиссер: Vit Klusak, Filip Remunda
Описание: Фильму посвящено довольно много текстов на английском языке, а на русском почти ничего. А зря. Поэтому даже краткая статья здесь будет очень полезна для просвещения публики.
Это описание одного удавшегося социального эксперимента — или, если хотите, можете назвать его розыгрышем. В качестве дипломной работы два студента факультета кинематографии поставили в чистом поле за городом строительные леса 10*100 м и обтянули их с одной стороны (чудеса минимализма) цветной пленкой, так, чтобы издалека это казалось стеной магазина. Поглазеть на открытие этого "гипермаркета" и прикупить дешевенький телевизор пришло около 3 тысяч пражан и гостей чешской столицы. Было это 31 мая 2003 г., и это исторический факт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Chesky sen
[info]kotorovich@lj
2011-02-18 08:32 (ссылка)
Разумеется, предварительно был проведен весь рекламный цикл, и мы прошли его вместе с режиссерами. Грандиозная раскрутка магазина. 400 билбордов на улицах Праги, симпатичные девчонки раздают двести тысяч листовочек. Два студента как-то смогли убедить сотрудничать с ними крупнейшие рекламное и PR-агентства, реклама шла по телевизору. Студентам сменили имидж и они чудесно преобразились вдруг в успешных менеджеров; была написана слезовыжимтельная душещипательная песенка, которую спел детский хор во главе с профессиональной певицей.
и т.д. (http://berloga.net/view.php?id=132722&c=1)

Смотрела этот фильм на чешском, но вот уже и с субтитрами, и пишут. Рекомендую!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aprilpowers@lj
2011-02-18 08:54 (ссылка)
Недавно на гуглмапс появился несуществующий город, сотрудники не смогли объяснить откуда он там взялся.
http://www.lenta.ru/news/2009/11/01/argleton/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-18 10:39 (ссылка)
вот. это дело. Подумаешь, фальшивые фирмы. Надо делать фальшгорода, и выбивать финансирование в бюджете. Пока там прочухают, они десять раз заплатят. Почему до сих пор среди скольких-то там 20000 российских моногородов не появился еще один, срочно требующий озеленения, замены дорожного покрытия и дотаций на больницу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antihydrogen@lj
2011-02-18 09:09 (ссылка)
Не помню, вполне возможно, что я вычитал в вашем же журнале, тогда звиняйте, но есть русский перевод статей Сокала http://scepsis.ru/library/id_1052.html

Правда, постмодернизму добавляет то, что переводил человек, совершенно незнакомый с физической терминологией, с понятным результатом, например, дивная фраза "Представление определяется полной совокупностью наблюдаемых элементов, которые сообщаются между собой" есть творческое переосмысленное переводчиком "A representation is defined by a complete set of commuting observables" ("представление определяется полным набором коммутирующих наблюдаемых").
Но настоящий шедевр не убьешь и переводом: "И снова Лакан не предлагает никакой аргументации, которая могла бы поддержать его категоричное утверждение, согласно которому тор является «точной структурой невротика». Кроме того, когда ему открыто задают этот вопрос, он отрицает то, что речь идет только о некоей аналогии!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-18 10:42 (ссылка)
спасибо.
Перевод вообще добавляет. Как правило. Я уж знаю - стоит чего процитировать переводное, как приходит комментарий: ужас-ужас, кошмарный перевод, всё переврали. Впрочем, я давно смирился с мыслью, что каждый знающий английский язык свято уверен, что любой попавший ему в руки текст написан с множеством ошибок и нуждается в правке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptn1900_9@lj
2011-02-18 09:22 (ссылка)
>>Короче, когда на таких куклах начнут жениться, причем с полным осознанием, что это нормальный партнер в браке, с договором и все дела.

Уже есть. И вообще практически без какой-то материальности. В среде хикки (хикикомори - люди, которые не работают, редко выходят за пределы дома) таких воображаемых подруг называют вайфу. Это персонажи аниме или комп. игр. Помимо аниме или игр вайфу будет воплощена в виде разного мерчандайза. Такие люди заставят комнату фигурками, картинками, матрас с ней, на котором лежать можно, и прочим, и живут так. Разговаривают с ней, некоторые даже слышат от нее ответные реплики, порой очень ценные. В Японии уже вполне себе как институт. По миру тоже расползается, вплоть до наших медвежьих краев. Для многих это единственный и самый близкий человек. Пусть и воображаемый.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

"это нормальный партнер в браке"
[info]true_vil_ka@lj
2011-02-18 09:38 (ссылка)
-а почему только в виде заменителя? Вы же не станете утверждать, что в результате ещё одного тв сезона звёзд на льду, пол России и окружающие её соседи будут и спать в коньках.
Это будет ещё одна, дополнительная реальность, совершенно немешающая и неподменяющая другие реальности. Или Вы медицинский диагноз описываете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "это нормальный партнер в браке"
[info]ptn1900_9@lj
2011-02-18 10:38 (ссылка)
На практике подменяет. У вышеописанных хикки нет не то, что реальной личной жизни, а даже просто людей, с которыми бы они общались in real life. И это не медицинский диагноз, эти люди не считаются больными. Ну, Вы хотите жить с мужем и ходить в гипермаркет Окей, а они хотят жить с воображаемой подругой вайфу и не выходить из дома. Достаточно ущербная позиция - все инаковое пытаться загнать в медицинскую ненормальность. Лучше избегать такого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Лучше избегать"
[info]true_vil_ka@lj
2011-02-18 11:09 (ссылка)
- вот уж дудки! Мы не боимся "ущербных позиций"! Мы вообще не из трусливых!
Эти "хикки"(о таком названии не слышала) или идея, или диагноз. Т.е. идея, доведённая в применении до идиотизма, доводит идеалиста до применения к нему диагноза. У Вас просто, по привычке, "применение диагноза" ассоциируется с "применением насилия" (издержки общения с развитой диктатурой проллетариата ...;)... пройдёт как ветрянка, главное не чухаться!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Лучше избегать"
[info]ptn1900_9@lj
2011-02-18 11:15 (ссылка)
Диагноз, идея - это всего лишь слова. А на деле люди делают это в массовом порядке, потому что такова их реакция на внешний мир. Наверно, есть элемент моды. Но тут сама по себе тема, которая не очень ориентирована на моду - не перед кем модниться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну вот я
[info]true_vil_ka@lj
2011-02-18 11:58 (ссылка)
...;)... например,
1) хочу всё делать на компе, с компом и через комп. Завидую своим детям, что я сейчас не в Там, а они в Там и даже закупаются не выходя из дома. Мне кажется, что человек ориентированный на замкнутое пространство, становится более щепетильным в оценке качества этого пространства. Хотя в интерпретации Гологовуда, "человек с компом" сидит на россыпях грязной одноразовой тары с воспалённым, неподавленным интелектом взглядом.
2) я обожаю одиночество и воображаемое общение люблю лишь зато, что его можно моментально прекратить ...;)... по-английски.

Ну и? это уже хикки? или хикки - рисование на простынях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну вот я
[info]ptn1900_9@lj
2011-02-18 12:18 (ссылка)
У Вас нет вайфу. Значит, не хикки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

...;)...кажется допетрила!
[info]true_vil_ka@lj
2011-02-18 12:50 (ссылка)
А если у меня есть хазби, то значит я уикки (или шикки)! Так?

...;)... ушла за красками!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "это нормальный партнер в браке"
[info]gekkkon@lj
2011-02-18 19:24 (ссылка)
вайфу -- это по ихнему ебаба?
вернее было бы v-баба, но скучнеее же ж ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_se_ni@lj
2011-02-18 09:28 (ссылка)
Не знаю уж, что имеется в виду под словом "фальшивый". В этом смысле и черный квадрат Малевича - фальшив ( подобен заведомо бессодержательной статье ).
А какие социологические объекты "настоящие" ? Учение о благотворности демократии ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

сложившиеся
[info]true_vil_ka@lj
2011-02-18 09:48 (ссылка)
- считаются настоящими, а складывающиеся, но ещё несложившиеся - считаются искусственными, надумаными и вообще пАвсякому негодными и прАтивными!

Настоящие у нас только Атцы, а дети у этих Атцов - только прАтивные!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_fr@lj
2011-02-18 10:14 (ссылка)
О нет, оригинал - скорее дело очень странного человека, чем фальшак. Он же не вполне квадратный. И Малевич, подобрав пропорции, высказывался вроде: "Я его всё-таки поборол". Для него существовал символизм цвета, и чёрный действительно был символом разрушения, отрицания, пустоты и всего такого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gouriev@lj
2011-02-18 17:13 (ссылка)
А им в ответ старуха:
Нет, пирог мой не сырой"

Черный квадрат Малевича не бессодержателен!
По крайней мере, он не менее содержателен,
чем плакат "Ч Б // М Н К" в кабинете
окулиста!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_fr@lj
2011-02-19 03:16 (ссылка)
Если не содержателен - зачем это с таким пылом обсуждать? Что-то противоречивое мне видится в Вашей позиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gouriev@lj
2011-02-21 19:13 (ссылка)
вам привиделось что-то совсем не то

(Ответить) (Уровень выше)

Действительно!
[info]true_vil_ka@lj
2011-02-18 10:03 (ссылка)
Ваш френд напомнил о заголовке!
Фальш отвратительна, как и ложь. А фантом интересен, это же свободный дух!
Опять ...;)... передёргиваете! Хотите улизнуть от Щепетильности сославшись на Краткость?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Действительно!
[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-18 10:44 (ссылка)
Я? Да. Вот забыл, но теперь вспомнил. Я же хочу улизнуть от Щепетильности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kisochka_yu@lj
2011-02-18 10:33 (ссылка)
О фантомах искусства - чудесный фильм, который приписывается Бэнкси (Banksy) - Exit though the gift shop. http://en.wikipedia.org/wiki/Exit_Through_the_Gift_Shop Выход через сувенирную лавку - изящно, в документальной манере прослеживается создание и становление "большого" художника. Интересно то, что это художник, со всей его биографией и достоверностью - фантом все того же Бэнкси. Но даже сейчас это еще неочевидно - у него есть биография, его работы продаются и даже, говорят, его где-то видали. (http://en.wikipedia.org/wiki/Mr._Brainwash) :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-18 10:45 (ссылка)
Взглянул на иллюстрацию и тут же подумал - я его где-то видел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisochka_yu@lj
2011-02-18 10:46 (ссылка)
Вы лучше фильм этот посмотрите! Повышает настроение потрясающе. Я его всем рекомендую - он меня из неглубокой депрессии в свое время вытащил, фильм этот. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-18 10:57 (ссылка)
Ну... Если честно. У меня она не неглубокая. Это неприятность раз. А два - я не умею качать фильмы, не занимаюсь этим. Так что я верю, что он есть где-то на торренте, но я не пользуюсь. Есть и три - нельзя же без "три". Я по-английски не разумею. Как же я буду тот фильм-то смотреть. Так что никак невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisochka_yu@lj
2011-02-18 11:04 (ссылка)
Я вижу, что не неглубокая.
Я могу попросить моего сына записать его для вас на диск и передать. Он в Черноголовке живет. На торрентах очень приличный перевод - я смотрела по-английски, а потом, интересу для, сравнила, можно ли россиянам рекомендовать - можно.
Просто я весь прошлый год была переломанная после смерти отца и немножко научилась каким-то рецептам, извините, что лезу. Уберите комментарий, если что. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-18 11:13 (ссылка)
Спасибо, но мне не хотелось бы затруднять такими пустяками. Я немного соберусь с духом и скачаю. Благодарю за рекомендацию - будет с чего начать. А то фильмов же безумное количество, все их смотрят по две штуки в день и непрерывно обзирают и наказывают своих читателей, говоря о лучших. Так у меня будет хоть какой-то ориентир.

(Ответить) (Уровень выше)

“Прогулки фраеров”, или как я публиковал Борхеса
[info]jarullah@lj
2011-02-18 10:44 (ссылка)
Как казанский историк Илья Герасимов (журнал "Ab Imperio") опубликовал "неизвестного" Борхеса в журнале Пушкин
http://magazines.russ.ru/nz/1999/2/geras.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: “Прогулки фраеров”, или как я публиковал Борхеса
[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-18 10:54 (ссылка)
кто на нас с “Пушкиным” придет, тот...


но тут бы нужен скан публикации из журнала Пушкин. Что же мы, ,будем верить на слово? Нет, сейчас эпоха Гугля. Что в интернете - тому верю. А так - нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: “Прогулки фраеров”, или как я публиковал Борхеса
[info]gouriev@lj
2011-02-18 17:26 (ссылка)
Классная проделка!
Вполне в духе Борхеса,
который сам писал рецензии на несуществующие
статьи и жизнеописания несуществующих писателей.

Вот например: Пьер Менар, автор Дон-Кихота.

Кстати, мистификации Борхеса - вполне себе фантомы.
(Высказывание на правах заявки)

Тлен, Укбар и Обрис Тертис уже упоминали выше.
Приближение к Альмутасиму.
Человек из розового кафе и История Росендо Хуареса.
Да какую ни открой

(Ответить) (Уровень выше)

Моя дочка была воспитательницей тамагочи
[info]ext_248727@lj
2011-02-18 10:48 (ссылка)
Весь класс приносил ей их на время, ну она с ними играла, кормила, выращивала жирных и отдавала хозяевам. Штук 15 было одновременно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Моя дочка была воспитательницей тамагочи
[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-18 10:54 (ссылка)
А что. Скоро вполне себе профессия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Моя дочка была воспитательницей тамагочи
[info]marina_fr@lj
2011-02-18 11:48 (ссылка)
Ну, собиратель артефактов в компьютерных играх, продающий их за деньги - уже почти профессиональное занятие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Моя дочка была воспитательницей тамагочи
[info]asc_ii@lj
2011-02-24 07:03 (ссылка)
почему "почти"? десятки, если не сотни тысяч китайцев круглосуточно торчат в онлайн-играх, занимаясь т.н. "фармом" (англ. to farm) и зарабатывая по нескольку сотен баксов в месяц
и, естественно, появились люди, которые координируют прохождение этих финансовых потоков, возникла целая индустрия с миллионными оборотами

(Ответить) (Уровень выше)

ТОП: 18:20 MSK
[info]magictop30@lj
2011-02-18 12:20 (ссылка)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fivanov-petrov.livejournal.com%2f1626973.html).Это Ваш 7-й ТОПовый пост за последний год.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?ivanov_petrov.livejournal.com).Image

(Ответить)


[info]a_marko@lj
2011-02-18 13:33 (ссылка)
Из реальной жизни вспоминается Оссиан и Corpus Germeticum - последний, видимо, вообще крупнейшая мистификация за всю историю европейской цивилизации. А из литературы - рассказ Грина "Сотворение Аспера", весьма в тему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-18 13:41 (ссылка)
А почему Corpus Germeticum - мистификация? Там же много из первых веков, 2-3-4. Часть, как я понимаю, позднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_marko@lj
2011-02-18 13:55 (ссылка)
Я читал о нем у Реале и Антисери. Мистификация, точнее самомистификация, состояла в том, что все п инимали C.H. за текст дохристианского пророка истинного Бога из язычников (что неудивительно, поскольку C.H. использует христианские мотивы). Это и позволило языческому тексту распространиться в христианскиой среде. Притом что разоблачать мистификации во времена Возрождения умели, о этот текст - не разоблачали. Хотя все в общем шито белыми нитками. Видимо, просто не хотели. А в итоге он, наряду с другими магическими трактатами, существенно повлиял на становление науки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zametkianny@lj
2011-02-18 14:36 (ссылка)
Могу предложить фантомный музей "Русской колонии в Ницце" (в соборе Св. Николая). Многочисленные упоминания в путеводителях (с описанием экспозиции и телефона для организации экскурсий), на сайтах турагенств, и даже в отзывах туристов, побывавших в Ницце с пометкой "обязательно сходите" и "очень понравилось". Как нам рассказал служитель собора (вход 2 года назад в него был платный), музея этого никогда не существовало, хотели создать, но так и не собрались:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-18 14:41 (ссылка)
Фантомный музей - это правильная штука. Сайт надо. путеводители. Описания всякие. А музей - зачем? Он же место занимает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gouriev@lj
2011-02-18 17:27 (ссылка)
банально, но....

финансовые пирамиды

(Ответить)


[info]gouriev@lj
2011-02-18 17:35 (ссылка)
деньги уже выше назывались. ну и туда же:
акции компаний.

и вообще, экономические инструменты почти все сплошь фикции,
которые работают, только пока люди в них верят или хотя бы
мирятся с ними

(Ответить)


[info]gouriev@lj
2011-02-18 17:37 (ссылка)
миры, в которых живут "ролевые игроки".
скажете, никто из них не впадает в самообман ?
но эмоции там реальные, поступки тоже,
затраты и риск тоже вполне реальны.
почти по-настоящему

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-19 02:52 (ссылка)
думаю, еще как впадают. согласен, хороший пример

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gouriev@lj
2011-02-18 17:52 (ссылка)
ммм... образ страны и мира на телеэкране ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-19 02:53 (ссылка)
пропаганда и пр. Это конечно. Мне просто интереснее модельные объекты, используемые для изучения. Как эти придуманные статьи или партия. Когда можно отследить реакцию на введенный артефакт

(Ответить) (Уровень выше)

dhmo
[info]nedosionist@lj
2011-02-18 19:21 (ссылка)
National Consumer Coalition Against DHMO
http://www.dhmo.org/NCCA.html
http://www.netreach.net/~rjones/no_dhmo.html

(Ответить)

Мир пирамид :
[info]kaktus77@lj
2011-02-19 12:23 (ссылка)
Image


А создал этот мир Фейнман, своей первоапрельской шуткой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мир пирамид :
[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-19 12:33 (ссылка)
я не в курсе. Какая шутка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мир пирамид :
[info]kaktus77@lj
2011-02-19 12:38 (ссылка)
Он опубликовал где-то в 50-х статью, какбэ научную, о великой пользе пирамид - с экспериментиальным материалом, графиками. Всё как положено. Первого апреля.
Откуда и пошло.
Он про это в своей книжке упоминает, кажись ("Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман!").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мир пирамид :
[info]ivanov_petrov@lj
2011-02-19 13:14 (ссылка)
А. Понял. Да, пирамидщиков туча, а вон оно откуда пошло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v1adis1av@lj
2011-02-21 03:50 (ссылка)
"Баудолино" -- как раз про эксперта по созданию таких артефактов, от царства пресвитера Иоанна до святого Грааля.

(Ответить)


[info]asc_ii@lj
2011-02-24 05:31 (ссылка)
фантомный роман в "козлёнке в молоке"

(Ответить)



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>