Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-03-16 08:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Неформальные движения
Читая книгу М. Кордонского и Кожаринова "Очерки неформальной социотехники" http://dedovkgu.narod.ru/bib/kordkozh.htm, осознал, наконец, что блоггеры - неформальное движение и в этом смысле "то же самое", что КСП и диссиденты, ролевики и физкультурники, шахматисты и тимуровцы, хиппи и экологи. То есть эта штука поживет лет 10-15-25 максимум и музеефицируется, сначала упорные участники движения, не хотящие его покидать, постареют и движение станет маркой определенного возраста (а, это те старички из КСП...), а потом уйдет в область воспоминаний и стариковских чудачеств. Однако чуть не каждое такое движение имело очень серьезные следствия - или могло иметь - в общей социальной жизни. Тут ведь не только диссиденты, но и нацболы, и игроки ОДИ и пр. О многих вещах я не догадывался, что это - неформальные движения. Например, я с изумлением смотрел на детей своих знакомых. Дети одного поколения, как и их папы когда-то, увлекались компьютерами - ну, все эти истории, 14 лет, а уже. Сами пишут программы, разбираются в деталях, собирают, модифицируют. а потом пошли дети, которые в соответствующем возрасте не более чем пользователи и игроки. Я удивлялся - что за поглупение? или что? А всё иначе: это было неформальное движение, как любое, имеет активную фазу, пара поколений в нем смесились вместе, компьютерщики, а потом сошло - теперь этим компьютерщикам от 45 до 25, что-то так, а новые-молодые вовсе не компьютерщики. У них другие движения. И еще более новых ждут другие увлечения, будут они не экологами и диссидентами, или не ролевиками или любителями фантастики, не радиолюбителями или скаутами, а еще кем-то. Кстати - да, конечно, движения совсем разные, байкеры и диссиденты, КСП и парашютный спорт 30-х - это очень разные вещи. По-разному к режиму, к культуре и пр. Они одинаковые только по динамике и по этой самой маргинализации, по которой они - меньшинства, у них судьба меньшинств, а сами они очень разные. Да, и потому мне стали яснее эти периодические вскрики, что ЖЖ умирает. Большинство - не знаю, осознает ли (я не осознавал), но чувствует, что это - очень временное явление. Само общение в сети - это техническая возможность, а вот некая тусовка с правилами неформальными, со своими культовыми фигурами, словечками, историей, типами поведения - все это только в рамках этого данного движения, которое надоест и кончится, по закону возраста. Но не обязательно так скоро - возраст долгожителей лет по 25, так что у ЖЖ может быть еще длинная полноценная жизнь, если захочется. Там, кстати, описаны и стадии формирования малых групп. Оно же - стадии развития фирмы, малой организации. Кто выделяет четыре, кто семь, дело такое. Пик активности - примерно на четвертый год. Интересно там о заряде еретичности. Понятно, что маргиналы подпитываются энергией от величины разрыва с тем, что признано правильным и благопристойным. И такое движение, конечно, всё время играет с этой величиной отрыва, стремится стать порядочным и в то же время энергию не растерять. Движение живет примерно время поколения. А отдельная его ячейка, которую в этой книге называют клубом - примерно 3-5 лет. Чему-то это интуитивно соответствует. Конечно, авторы избрали феноменологическую позицию - для них все в одну цену, они принципиально не классифицируют. Им нравится выделять стадии, но не нравится - морфы, хотя сходство файтеров у ролевиков и БСБ (борьба с браконьерами) у экологов довольно очевидна. Если попытаться классифицировать, общность распадется на глазах. Одни движения невинны, другие прямо противозаконны и опасны (диссиденты, нацболы и пр.), одни делают в обществе нечто заметное - вредное или полезное, другие нарочито бесполезны, одни занимают очень большую часть жизни участников, другие - не более чем временное хобби. Но это уже другой взгляд, авторам интересно просто пройтись по феноменам. И в области их наибольшего интереса - выделение однотипных периодов жизни оранизации-клубы - они, на мой взгляд, похуже, чем то, что сделал Ливехуд.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]leonid_b@lj
2011-03-16 03:05 (ссылка)
Значит, есть как бы три одновременно играющиеся мелодии: самая повторяющаяся - возраст, поколение (всегда есть группа, которой сейчас 20-25 лет); мелодия попротяжнее - состояние развития самого общества (процессы, зарождающиеся или становящиеся в исследуемое время); и, наконец, тектоника нашего достаточно общего мира - мира, в котором гос.границ становится всё меньше и меньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-16 07:07 (ссылка)
Я даже не уверен, что тут процессы разной длительности. Современность становится всё короче, она уже явно короче поколения. Если хочется выстроить три типичных длины ритма в такой мелодии - видимо, это надо как-то иначе сказать. Примерно поколение можно брать за минимальный цикл. Тогда следующий - чтобы был длиннее- лет под двести, как мне кажется, 250. А следующий будет более тысячи лет. И тогда его трудно характеризовать госграницами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2011-03-16 07:52 (ссылка)
Да, я неточно сказал. Дело не во времени, а в различных логиках и закономерностях этих трёх мелодий.
И ещё: иное дело - компьютерные молодёжные сообщества 80-х - начала 90-х годов, когда наличие компьютера было возможно для людей определённого достатка и культуры (городской и скорее даже мегаполисной), а иное - то же самое сейчас, когда компьютеры дешевле семечек, продаются в универсамах и ничего не значат.
Опять же одно дело такие сообщества, когда наше общество отстаёт от мирового, и совсем другое - когда мировая сеть отменила разницу и вот-вот отменит особенности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-16 08:01 (ссылка)
Было бы очень интересно уловить эти три разные мелодии. Как я понимаю, сначала обмениваются характеристиками и прикидывают, переводя на свой язык, что значат те или иные признаки, к чему относятся. В случае удачи договариваются - и согласованно относят определенные черты к определенным периодам. Мне, скажем, кажется, что некий большой период начался в конце 19 века, а предшествующий "такой же" был века с конца 16-го. Именно тогда возникала наука, да и много чего еще. И многое в окружающем - это уже не подпитывается импульсами из глубины душ, существует просто как социальный автомат, уже непонятно почему - это бы не удалось воспроизвести. Но это как раз мощные силы в социальной реальности, им уже под 300 лет, развились. А возникающее новое - еще очень молодое, но как раз оно возникает само, это не автомат.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -