Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-05-11 18:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Аргумент Милля
Есть критерий естественности классификации Уэвелла-Милля, очень популярный. Содержание таково: та система будет более естественной, которая при изменении учтенных признаков (например, добавлении до того не известных признаков) минимально изменяет свою форму. То есть - мы находим новых существ, помещаем в систему, открываем новые органы, добавляем их признаки в систему - общее строение системы изменяется минимально.

Хороший критерий.

У Милля иная формулировка. Он был Милль, логик и позитивист, и сказал иначе. Та система естественна, в которой выделены "группы, в отношении которых может быть сделано больше общих суждений и эти суждения более важны, нежели те, что могут быть сделаны в отношении любых других групп, в которые эти же объекты могут быть объединены" Милль, 1900

Это более сильное суждение, с более четко обозначенными критериями, в этом смысле более научное, более подверженное измерению. Тут четко сказано: критерий количественный. Непроясненным основанием суждения Милля является предпосылка: мы можем подсчитать это самое число общих суждений. Между тем, это - просто вымысел, чепуха. Нет никаких возможностей считать общие суждения, которые можно сделать на основе некой системы. То есть более научное по форме, более сильное и критериальное суждение - мало отличающееся - вроде бы - от смутных и качественных указаний - на деле много хуже: из вменяемой программы работы оно делает фикцию, направленную на подсчет выдуманных суждений. Точно так же там подразумевается, что можно считать признаки - на деле и это фикция, признаки считать нельзя. Подсчет духов на кончике иглы - точнейшая операция по сравнению с подсчетом признаков. Тем не менее.

Небольшое смещение смысла. Иная научная программа. Совершенно негодный критерий. Потрясающий, ошеломляющий успех и востребованность.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Ну да, ну да...
[info]bbzhukov@lj
2011-05-13 21:49 (ссылка)
может ли он (со своей точки зрения) отбрехаться. Может, конечно. Чтобы доктор в своей области не мог отбрехаться? Не идиот же. Что-нибудь наврет.
Вот мне и интересно - а что именно? Никогда не слыхал, что энтузиасты молекулярной филогении (именно такие, которые считают годы до конца систематики) врут в ответ на этот вопрос.
Впрочем, это так, к слову.

И не думаю, что в систематике повышенный процент. Этих везде процент одинаковый.
Тогда я не очень понимаю, что это за "профессия", в которую сбились "такие люди".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну да, ну да...
[info]ivanov_petrov@lj
2011-05-14 02:33 (ссылка)
Они говорят примерно так. Дело не в том, что мы возьмем ДНК у всех организмов, которые были и будут. Результат - построение схемы происхождения для всех ветвей. Когда мы точно и окончательно определим соотношение всех ветвей, вся палеонтология покорно ляжет в ту схему. А куда ей деваться. Меж собой разные совершенно вымершие ветви могут оставить навечно неразрешимые вопрос, но это не препятствует нашим целям - никогда не узнаем, как между ними на самом деле - онтологически нет данных - ну и пес с ними, это ж пустяки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну да, ну да...
[info]bbzhukov@lj
2011-05-14 09:23 (ссылка)
Ну-у, это отбрех слабенький. Без претензии на всеобщность создаваемой системы провозглашать "конец систематики" как-то даже неприлично.

Впрочем, чего я к Вам-то с этой дурью пристаю?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -