Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-06-07 16:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Идеальная красота
И так и эдак подбирался. Трудная тема.

Вот идеал:
если всё самое прекрасное, сильное и глубокое, что есть вокруг и внутри, можно было бы визуально выразить в красоте одного человека, то для меня это выглядит так
http://nemo-et-nihil.livejournal.com/82531.html

Мне очень давно хотелось посмотреть на идеалы разных людей. То есть вот идешь иногда, говоришь со знакомым - и вдруг человек останавливается, замирает и потом объясняет - ух, какая потрясающая женщина. Ты оглядываешься, слепо вертишь головой, наконец понимаешь, о ком. Н-да.

То же можно видеть в фотосообществе каком-нибудь. Конечно, там не часто люди объясняют, как относятся. Но иногда прорвется - вдруг оказывается, что данная модель человеку кажется потрясающей красоты. Ну, кто вежливый, соглашается, кто злой - ругается.

Это всё объясняется как-то очень по-детски, просто. Ну, у всех свой вкус, мало ли что кому... Не знаю, почему, но это объяснение меня совершенно не интересует. Как жеваная бумага. Ничего не объясняет и не помогает понять. Я не знаю никакого хорошего объяснения. Наверное, если фантазировать - меня бы устроило что-то вроде того, как если б у человека-ценителя такое-то вот устройство, не важно - физиологическое, психологическое - человек же целый, и отсюда, из его воспоминаний, особенностей, выводятся черты идеала, и разные "реальные" лица искажаются его восприятием в этот идеал. Ведь не секрет, что реальное лицо - даже одно и то же - видится разным людям иначе. Предположим, кого-то сводит с ума нежное очертание от виска к скуле, огромные глаза - а другой смотрит на рисунок губ, третий видит нос или лоб, изгиб брови. Даже одно и то же лицо видится различно - а уж разные лица тем более внутренними линзами изменяются, так что и не увидеть, что же видит другой. Но всё же, если честно сказано, что это - его идеал, то можно пытаться понять - что же он видит. Вот не идеал, и это совсем не идеал, а это - да, идеал. Тут, даже не понимая его восторгов, можно задуматься.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]avrukinesku@lj
2011-06-07 20:40 (ссылка)
Оно понятно. Боттичеллиевская дама.
http://la-fa.ru/history/2/199.jpg

Кабы была формула красоты, никто бы не женился на дурнушках. Большой биологический смысл усматриваю в разбросе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 01:07 (ссылка)
да, биологический смысл я понимаю. Многие приводимые красотки мне кажутся прямо дурнушками - не хорошенькими, а совсем непривлекательными и некрасивыми. И так - каждому. Однако, что мне биологический смысл. Он же невалиден. Как только мы разговариваем - тут сразу происходит сбой: выдумывается, будто звери меж собой заговорили. Мы не звери, так что и с красотой отсылка к биологии ничего не проясняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrukinesku@lj
2011-06-08 04:13 (ссылка)
Чтобы увидеть красоту Лейла, нужно быть Меджнуном.
Да и я терпеть не могу биологического, само вылетело. Но смысл все же усматриваю. Просто есть и другие. Когда пронзает тебя красота - плевать тебе на биологический смысл. Но мне интересно, какой приблизительно теории Вы в принципе тут ожидаете? Это как с модальностями, не имеющими своего языка для описания. Вкус вина описывают "нотками", тексты называют "вкусными", цвет - "активным". Так и биология - метафорический костыль, когда сказать нечего, кроме: боже, до чего она красива, да как же вы не видите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-06-08 04:42 (ссылка)
Я в принципе ожидаю редукционного описания, но редукции на уровень, а не на десять. Может быть, помните иные толкования сновидений. Когда бесконечные коридоры - это снится кишечник. Когда снится горячая печь - это жарко стало. Так вот, там, во-первых, выделилась бы неоднородность представления о красоте у одного и того же человека. У него их несколько. И можно возводить (сводить?) каждый к определенным чертам личной психофизиологии. Я лишь намеком - чтобы не писать нудно - одному нравятся арки стрельчатые, другому - широкие романские, одному нужен сад запущенный и без дорожек, другому - клумбы и подстриженные кусты. Это не случайно, конечно - и у этих "стилей" есть прямые физиологичесие (психо-) основы, и проекции на формы человека. Череп выпуклый - брови такой-то формы - изгиб скулы - форма губ и пр. И это не случайность, это имеет к психике прямейшее отношение. Говоря как можно более грубо: красивым кажется то, что вызывает реакцию, когда больная собака находит нужную травку. Это надо пожевать обязательно - тогда буду здоров. Это - не о всех видах красоты, не о душевной и пр., а именно о первом взгляде и оценке внешней привлекательности. На это очень много чего наслаивается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrukinesku@lj
2011-06-13 20:21 (ссылка)
Наслаиваний так много, что вряд ли можно просчитать. С другой стороны, правда, худо-бедно прогнозируется, кто покажется красивой широким слоям мужского населения той или иной страны. Я тут предался интроспекции и выяснил, что мне нравятся рыжие волосы и терракотовые стены. Интересно, что первично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daseiner@lj
2011-06-13 19:53 (ссылка)
Кстати, совсем другой типаж, за исключением локонов, мне кажется.

Нос, щечки, подбородок, поменьше глаза, круглые плечи - по сравнению с идеалом ув. И.-П. - прямо кровь с молоком, почти что бой-баба.

(Хотя мне нравится не меньше.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrukinesku@lj
2011-06-13 20:13 (ссылка)
Я не к тому, что копия, на щечке родинка, то се. Может, не типаж, а общий дух ея скорее. Кровь с молоком не вижу, тоже бледная и субтильная. Есть что-то от бесполых ангелов. Может, Вам румяная репродукция попалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daseiner@lj
2011-06-13 20:56 (ссылка)
Накатал было целую стромату, инструктирующую, как надлежит понимать мой комментарий и где можно посмотреть источники, но вскоре устыдился и потер, ибо речь - о красоте, неописуемой во всех своих проявлениях, включая полное уродство.
То есть, если коротко: согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrukinesku@lj
2011-06-13 21:09 (ссылка)
Да, слово "неописуемость" по сю пору описывает красоту куда точнее прочих описаний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daseiner@lj
2011-06-13 21:24 (ссылка)
А еще эта "неописуемость" вечно опаздывает, каждый раз приходя на ум добросовестному бьюти-отборщику последней, вслед за всеми прочими эпитетами.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -