ivanov_petrov: Долг

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

fossa_s@lj
2011-08-31 00:49 (ссылка)

Кстати, иногда встречаются люди, не понимающие разницу между товаром, с которым после покупки можно делать что угодно и обслуживающим персоналом. Меня это раздражает. У нас принято нанимать уборщиц частным образом и в сообществах часто люди их критикуют, мол, им заплатили, а они не выполняют всех прихотей и приказов. Однажды один неадекватный юзер обвинял уборщиц в воровстве по этой причине. Или некоторые чаевые принципиально не оставляют, потому что якобы обслуживающему персоналу и так платят зарплату. Я этого не понимаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

eldhenn@lj
2011-08-31 01:39 (ссылка)

А я не понимаю, почему я должен платить дважды. Если я прихожу в ресторан, там накрутка 500%. И я считаю, что я всё заплатил - и за еду, и за аренду, и на зарплату поварам, и на зарплату официантам, и на прибыль боссу. Если босс жадное мурло - почему это должны быть мои проблемы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	извините, вырвалось urrsula@lj 2011-08-31 02:37 (ссылка)
	а если вы - жадное мурло, почему это должны быть проблемы персонала? ))))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: извините, вырвалось

pagan_old@lj
2011-08-31 02:44 (ссылка)

А при чем здесь жадность?
Я, например, согласен по-поводу чаевых. Чаевые за особое к себе отношение. Если я его не вымогаю, то почему вымогают чаевые?
По-поводу прихотей, опять же, найди человека, который согласится выполнять прихоти за зарплату уборщицы и проблемы не будет.
Т.е. в обоих случаях недоговоренность. Как бы обсуждается одно, а подспудно имеется в виду другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: извините, вырвалось

fossa_s@lj
2011-08-31 12:40 (ссылка)

Есть вещи, которые оговариваются при приеме на работу. Есть общепринятые расценки и критерии уборки. В том случае, о котором я говорю, человек досадовал именно на общепринятые расценки, то есть на то, что не найдется ни одна дура, которая согласилась бы за предлагаемую им плату делать то, что он хочет за то время, которое он установил. Вполне понятное желание заплатить как можно меньше и получить за это как можно больше, но есть же рынок и он диктует свои условия, которые не всем нравятся.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: извините, вырвалось

elvit@lj
2011-08-31 02:46 (ссылка)

Бесконечный спор. На это можно ответить, что почему персонал работает там, куда ходит жадное мурло?

ЗЫ. Сама чаевые оставляю, если сервис (ну, по моим ощущениям) средне-нормальный и выше. То есть если мне нахамят или будут обслуживать меееееееедленно, то фиг им, а не чаевые.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: извините, вырвалось

eldhenn@lj
2011-08-31 04:46 (ссылка)

Был бы я жадным, я бы не оставлял в ресторане тысячу рублей непонятно за что. Но раз уж у меня нет выбора, и этот сервис стоит тысячу рублей, то хорошо, я заплачу тысячу, но почему он должен стоить тысячу двести? Почему я отдельно кому-то должен платить только за то, чтобы он выполнял свои обязанности? Мне вот деньги платят только за работу. Сделал дело - получил зарплату, не сделал - получил штраф. А так чтобы тебе платили, а если ты ещё и работаешь, платили бы ещё, почему-то со мной не обращаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: извините, вырвалось urrsula@lj 2011-08-31 04:55 (ссылка)
	кажется, вы просто не понимаете, за что именно вы платите в ресторане ))) мне не понятно, зачем вы при этом туда ходите, но это, конечно, личное дело каждого. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: извините, вырвалось eldhenn@lj 2011-09-01 13:27 (ссылка)
	Расскажите дураку, за что именно я плачу двести рублей за три кусочка чёрного хлеба. А заодно почему я должен платить за них не двести, как в прейскуранте, а 250. (Ответить) (Уровень выше)

ujanus@lj
2011-08-31 02:57 (ссылка)

Э... Потому что такова общепринятая практика? Потому что практически везде официанты живут в первую очередь на чаевых?

Если не нравятся цены в данном конкретном ресторане - можно сходить в другой, где цены и накрутка разумнее, с вашей точки зрения. Непонятно только, почему должны страдать официанты, у которых довольно тяжёлая работа.

У нас ещё небольшие чаевые принято давать, всего лишь до 10%. В США, например, принятая норма 15-20%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bahamut_juice@lj
2011-08-31 03:41 (ссылка)

а почему официанты соглашаются жить на не кодифицированные подачки посетителей? не разумнее ли официантам уйти в другой ресторан работать, где стоимость обслуживания включена в счёт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ujanus@lj
2011-08-31 06:11 (ссылка)

И много таких ресторанов?

Вообще, довольно много видов занятости существует, в которых предполагается оплата процентом от чего-то или в виде премий. При этом часто в таких случаях базовая ставка оказывается довольно низкой.

Часто, в итоге, официанты могут зарабаывать более-менее нормальные деньги, если они живут в нормальной стране, где посетители принимаю условия социальной игры и оставляют чаевые, а не жлобствуют из-за "высокой наценки". Не хочешь наценки - вари себе спагетти карбонара дома - всё просто =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eldhenn@lj 2011-09-01 13:32 (ссылка)
	>И много таких ресторанов? А почему это должно быть моей проблемой? (Ответить) (Уровень выше)

	fossa_s@lj 2011-08-31 12:31 (ссылка)
	Это такая же "подачка", как и любая оплата труда, подарок и вообще любая передача денег. Неприлично так относиться к деньгам и к людям, свинство сказочное. (Ответить) (Уровень выше)

eldhenn@lj
2011-08-31 04:44 (ссылка)

Нет, мне непонятно, почему должен страдать я. Когда я за бокал пива плачу триста рублей, и за три кусочка чёрного хлеба ещё двести - и с меня ЕЩЁ требуют деньги? Простите, я их не рисую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	smilga@lj 2011-08-31 05:15 (ссылка)
	Непонятно в этом случае, зачем ходить в места, где хлеб по двести. В Москве, слава Аллаху, достаточно заведений, где вам поставят целую корзиночку чёрного и белого и ничего не попросят. (Ответить) (Уровень выше)

	fossa_s@lj 2011-08-31 12:29 (ссылка)
	Непонятно зачем вы ходите в рестораны, вы, наверное мазохист. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ptn1900_9@lj
2011-08-31 14:25 (ссылка)

Не обязательно. Например, такие места используются как место для встречи, с девушками, например. Приходится мириться со всеми ресторанными прелестями бытия. Это трудно, но для цели любые средства хороши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

fossa_s@lj
2011-08-31 14:32 (ссылка)

Тем более, если рестороны способствуют достижению таких целей, то ругать их на чём свет стоит значит проявлять неблагодарность :)
Если серьезно, мне кажется глупым в условиях свободного рынка (бывают исключения, например, я поддерживаю социальный протест в Израиле, потому что цены регулируются правительством с помощью налогов и пошлин и речь не идет о свободном рынке) покупать и жаловаться на дороговизну. Дорого - не покупай, доступно - покупай, только не ной и не обвиняй всех вокруг.

(Ответить) (Уровень выше)

	fossa_s@lj 2011-08-31 12:27 (ссылка)
	А я не понимаю при чем тут вообще босс, аренда и еда и зачем вы ходите в рестораны, особенно в те, в которых босс жадное мурло и накрутка 500% (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eldhenn@lj 2011-09-01 13:34 (ссылка)
	А я не понимаю, при чём тут вы, и почему вы мне указываете, что и кому должен платить я, и куда я должен и не должен ходить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	fossa_s@lj 2011-09-01 16:27 (ссылка)
	Вы ошиблись веткой, видимо. От этого и непонимание :) (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -