Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-08-31 07:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Долг
Вот, скажем, вещь из настоящего тигра. Не знаю, шапка, сумка. Шкура рыжая, полосатая, настоящая. Можно купить, Возьмете? Тигр уже мертв, его уже застрелили, чтобы сделать эту вот сумкошапку. Будете брать?
Следующий вопрос тем, кто брать не будет. Вы сидите дома и у вас есть возможность, а может быть, даже и некоторая надобность ненастоятельная - отправиться в Москву, выйти в город, проехать - на общественном транспорте, или на такси, или на своем автомобиле. Поедете?
Вот, скажем, купили бутылку воды, на честно заработанные, и расхотелось - вылили. Это ничего или как? Ведь деньги плочены, вода окупилась. Ну или вот продавец стоит, с ним можно раздраженно поговорить. Ему платят за вежливость, должен отвечать, работа такая. А вот уборщица в кафе. Она будет убирать пол и стол. Она с этого живет. Не верно ли будет кинуть для неё немного мусора?
Вышли из комнаты - свет гасить? Из своих платим, если что - так что ущерб никому не причинен.
А вообще, что оплачивается деньгами? Если, к примеру, лучше бы не ехать по городу и свет лучше потушить, и не кидать мусор, потому что создаваемый долг ничем не гасится - то что же, собственно, оплачивают деньги?
(c) [info]zh3l@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ubi_que@lj
2011-08-31 10:11 (ссылка)
100 кг биосферы обладают очень низкой энтропией сами по себе, но при этом значительно увеличивают энтропию окружающего пространства. 100 кг камней обладают гораздо более высокой энтропией, чем 100 кг биосферы, но окружающую энтропию практически не меняют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shean@lj
2011-08-31 10:20 (ссылка)
а тут, что характерно, все время так получается, что у любой системы, меньшей, чем Вселенная, векторы увеличения-уменьшения энтропии в стороны внутрь-наружу все время разные. Либо туда, либо сюда. "Либо добрый, дибо богатый"))))) Что некоторым смущающим образом приводит нас к разным мыслям. Меня, по крайней мере - приводит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ubi_que@lj
2011-08-31 10:24 (ссылка)
ничего не понял, если честно, что вы хотите сказать.

Энтропия, вроде бы, всегда растет, если она где-то локально уменьшается, то только для того, чтобы потом вырасти еще стремительнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shean@lj
2011-08-31 11:27 (ссылка)
да, простите, я к вечеру косноязычна. я пыталась сказать практически то же, что и вы - что при упорядочивании системы она повышает энтропию вокруг. Ну, так в Библии и сказано, что сатана - царь мира сего, никто не спорит.

но, вроде бы, сто процентов не заложусь, кажжется, считается, что информация негэнтропийна? (или это какая-нибудь тоже ересь типа синэргетики?) и, соответственно, биосфера, увеличивая энтропию на материальном уровне, существенно ее прищемляет на информационном?





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ubi_que@lj
2011-08-31 11:44 (ссылка)
я почти ничего не знаю про информационную энтропию, только про материальную. Биологические объекты перерабатывают неживую природу, увеличивая общую энтропию окружающей среды, вполне материальной. При этом сами по себе они обладают низкой энтропией.

Мне кажется, что информационная энтропия не имеет прямого отношения к материальной, просто в теории информации скопировали термин, имеющий близкое по сути значение к термодинамической. Но тут я не уверен.


(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -