Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-10-06 22:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разные игры: под прессом хищников
"...хотел бы изложить два базовых тезиса, на которых строится мое понимание российского общества. Первый касается деинституционализации: Россия не то чтобы вовсе не имеет социальных институтов, но — близко к этому.

Второй тезис вытекает из первого: в деинституционализированной среде очень высоко ценится определенность, и баланс между определенностью и неопределенностью становится важнейшей ценностью при любом социальном взаимодействии. Это увеличивает относительное доверие к тем людям, которых можно считать нашими, или своими, и снижает доверие к тем, которые могут восприниматься как чужие, другие

весьма популярен миф о том, что россияне пассивны. Это неверно: россияне агрессивно неподвижны. Это вполне содержательное различие. Пассивных людей может быть трудно увлечь, но их можно относительно легко подтолкнуть. Агрессивно неподвижных людей
трудно сдвинуть с места в принципе, именно потому, что их неподвижность является рационально обоснованной стратегией. В среде,
где отсутствуют социальные институты, мало (или даже вообще нет) проторенных и воспроизводимых путей к успеху.

женщины в России в среднем значительно лучше справляются с обстоятельствами, чем мужчины.

в России изобилие природных ресурсов и связанных с ними рентных потоков служит своего рода буфером. Благодаря рентным
потокам власти и население могут сосуществовать друг с другом, находясь в состоянии взаимно приемлемого «развода»

в современной России стремительно развиваются индивидуальные стратегии формирования идентичности. В Москве, и не только здесь, можно найти приверженцев любых веяний моды, направлений научной мысли, политических и социальных пристрастий и экономических идей, существующих в мире в целом. Молодые, образованные, динамичные и мобильные россияне, как и многие их соотечественники постарше, чувствуют себя частью глобальной среды, пожалуй, не в меньшей степени, чем локальной.

Наиболее систематическая
аргументация в пользу того, что развитие
России определяется предшествующей
исторической траекторией (path dependency),
была предложена Олегом Хархординым,
Юрием Афанасьевым и Ричардом Пайпсом.
Независимо друг от друга они утверждают,
что православная церковь и абсолютистские
и патримониальные модели социальных
взаимодействий «уходят корнями в неспо-
собность российской государственности раз-
виваться от частного к общественным инсти-
тутам» (так пишет Пайпс) и, таким образом,
порождают не консолидацию общества, а,
по выражению Хархордина, диффузию граж-
данской жизни.

российские граждане в своих решениях неизбежно исходят из факторов, действующих здесь и сейчас, и получается так, что именно
эта сиюминутность придает смысл прошлому и формирует будущее.

Чарльз Тилли задается вопросом: «как члены доверительных сетей (trust network) защищают себя и свои ресурсы от разграбления». Этот вопрос особенно актуален для России, где рейдерство стало доминирующей стратегией некоторых элитных групп. Ответ он находит путем широкого сравнительного исследования — защиту обеспечивает сочетание трех стратегий: «стратегия скрытности укрепляет границу между “своими” и посторонними путем утаивания и обмана. Стратегия отношений клиент—патрон… строится на покро-
вительстве некоего обладающего властью патрона, который обеспечивает, обычно за весьма приличную мзду, защиту от других
потенциальных грабителей. Притворство предполагает некоторый, минимально необходимый уровень согласия с требованиями и инструкциями правителей, чтобы избежать жесткого контроля и экспроприации»

По сути, все эти стратегии представляют собой бегство от политики, потому что в системе, где они практикуются, политика — это игры хищников. Иными словами, то, что мы наблюдаем в России, можно интерпретировать как естественную реакцию и на правила поведения, работающие против сообщества и способствующие авторитаризму, и на способы реализации этого авторитарного правления. В таких условиях демократизация может быть описана как реинтеграция граждан в политику путем восстановления значимого политического сообщества"

Природа неподвижности российского общества
Самюэль Грин
http://carnegieendowment.org/files/ProetContra%5F51%5F6%2D19%5Fall%2Epdf

--------------
Интересно тут с этой бьющей фразой: те, кто занимаются политикой - хищники.
Два сообщества одно над другим. Внизу мелочь пузатая, там свои игры, даже немного друг друга непрерывно кушают, но это повседневные такие мелочные игры тиранчиков. А сверху - сообщество крупных ребят, там много хищников, они едят крупные свои жертвы, всяких олигархов, а те по отношению к пузатой мелочи под ногами тоже хищники - поедают эту мелочевку, хотя для них это подножный корм и трава, тут и хищничества нет - ну, прожевали да выгадили, ни крови, ни сопротивления - просто глотают целиком.
Это точно ситуация двух наземных сообществ - одно состоит из растений и насекомых, прочих беспозвоночных, этакая почвенная фауна, вместе с растениями у них свои игры в биоценозы и устойчивость. И над ними ходят и пасутся-охотятся гиганты - это мир позвоночных. Звери-птицы.
Как это пришло в голову - можно подумать, какие там бывают варианты.

Это всё проговаривать долго, но, может быть, некоторые сразу поймут.
Там суть в том, что все эти рецепты насчет западных волнений про институты - это игры в верхней лиге, среди крупных хищников. У нас они не идут и получается затык.
Однако можно подумать, какие игры возможны вообще только в нижней лиге, без верхней. Запад об этих играх знает не так много - у них между лигами налажено взаимодействие, они хуже представляют, что может быть как автономная игра в каждой лиге.


(Добавить комментарий)


[info]nullplex@lj
2011-10-06 15:44 (ссылка)
я извиняюсь, мне кажется, что у вас есть мелкая ошибка.

институты это от латинского institutio = установление. институт - просто нечто устойчивое во времени. институты бывают
(а) формальные (такого больше в западнических странах),
(б) а бывают неформальные.
вы, видимо, под словом институты автоматически подразумеваете формальные институты.

сорри, no offense

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dundee_rabbit@lj
2011-10-07 04:37 (ссылка)
Вы это уточнение Самюэлю Грину в ЖЖ [info]ivanov_petrov остявляете? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]loki_0@lj
2011-10-11 14:26 (ссылка)
А это обязательное общее место в таких рассуждениях, отождествление общественных институтов с формальными, - иначе не будет оснований для дальнейшего разговора и выстраивания иерархий. Но это действительно не по адресу; сам пост, в отличие от цитаты, как раз о неформальных институтах - насколько они возможны в горизонтали, насколько эта горизонталь может быть автономна, насколько это всё политично.
Другое дело, что как раз институционалистские разговоры обнажают банальную вещь: степень сложности общества напрямую зависит от степени формализованности институтов, так что к тому же и приходим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rubir_ru@lj
2011-10-06 16:48 (ссылка)
разнообразные игры внизу невозможны до того момента, пока внизу нет массовой осознанной личной свободы, совмещенной с массовой гарантированной частной собственостью, то есть пространства для маневра внутри системы. Единственная доступная на данный момент игра внизу заключается в выборе между остаться тут или уехать отсюда (которая игра, кстати, относительно устраивает тех, кто наверху, ибо все не уедут по определению). Это как рак-отшельник, когда к нему на пятачек повадятся акулы, возьмет клешни в клешни (ноги в руки) и со всем своим вечным скарбом-домом на шее умотает в другую лагуну, где с хищниками возможно(!) лучше. Никаких иных игр внизу больше нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]omant@lj
2011-10-06 20:51 (ссылка)
согласно достаточно общей теории управления, на самом верху находятся идеологические силы. православие, например, практически на всех уровнях играется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rubir_ru@lj
2011-10-06 20:55 (ссылка)
и в чем заключается игра в православие только лишь на уровне членистоногих, без участия хищников? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omant@lj
2011-10-06 21:07 (ссылка)
почему членистоногих? хищники отнюдь не вершина эволюции, разумные люди выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rubir_ru@lj
2011-10-06 21:22 (ссылка)
ну это уж совсем мечта для России - разумные люди в статистически значимых количествах :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omant@lj
2011-10-06 21:38 (ссылка)
ну... вот вы, например, в топ сколько входите, в какие верхние икс процентов? значимое ли это количество статистически, или вы уникум?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rubir_ru@lj
2011-10-07 05:52 (ссылка)
я не вхожу в топ, потому что я не разумный человек :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omant@lj
2011-10-07 15:26 (ссылка)
а какой? есть же какое-то наиболее характерное направление?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rubir_ru@lj
2011-10-07 15:46 (ссылка)
есть направление учиться на разумного. По мере возможности всю жизнь, не меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omant@lj
2011-10-07 16:13 (ссылка)
ну вот, сколько ещё процентов таких есть, на грубый прикид?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rubir_ru@lj
2011-10-07 17:11 (ссылка)
Зачем спрашивать, если и так ясно, что статистически это всё не заметно. Социальная среда заточена под выращивание оптимальных ей элементов, у нас этот оптимум сейчас в совершенно противоположной стороне. Пока условия не созреют (значительное падение дохода от ренты, собственность (особенно мелкая земельная) в частных руках массового населения, походы по пустыне от рабства/отцов народов завершатся, и пр. и др.) рассчитывать на изменение базовых принципов существования общества не приходится. Страна большая, потому процесс этот медленный, да еще его изо всех сил тормозят промежуточные победители (как их автор дневника назвал - хищники).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]omant@lj
2011-10-07 17:23 (ссылка)
так пока не спросишь и не узнаешь, почему не заметна. а если узнать, можно оптику применить и заметить. найти и использовать. или какие-то условия должны созреть для начала поиска? а базовые принципы уже меняются, собственно, это исторически (а в чём-то и истерически) непрерывный процесс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rubir_ru@lj
2011-10-07 17:25 (ссылка)
конечно меняются. Через 20 лет уже все нормально будет :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]termometr@lj
2011-10-06 18:51 (ссылка)
в России изобилие природных ресурсов и связанных с ними рентных потоков служит своего рода буфером. Благодаря рентным
потокам власти и население могут сосуществовать друг с другом, находясь в состоянии взаимно приемлемого «развода»
***

а как же Гаузе , согласно которому в одной экологической нише может находиться только один вид?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]perepertoz@lj
2011-10-06 22:00 (ссылка)
ИМХО благодаря изобилию "потолок" и "пол" ниши достаточно далеко, чтобы их разными "экологическими нишами"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perepertoz@lj
2011-10-06 21:56 (ссылка)
хмм ...
занятная аналогия. Во всяком случае - в свете с "сотрудничать с властью". Как у растений или паразитов/симбионтов: "съеште меня" %)

(Ответить)


[info]dm_kalashnikov@lj
2011-10-07 00:54 (ссылка)
Про институты.
Как сказал Зиновьев, в России социальная пустыня, а на Западе социальные джунгли.

(Ответить)


[info]9in_10in@lj
2011-10-07 01:10 (ссылка)

(Ответить)


[info]logpoint@lj
2011-10-07 01:21 (ссылка)
Интересно, каковы необходимые и достаточные признаки, по которым определено отсутствие социальных институтов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-07 01:26 (ссылка)
Понимаете, есть две позиции... Это намек на Хороший, плохой,злой, так что не надо обижаться, что их всего две. Так вот, можно придираться к тексту - в самом деле, я представляю, как спорить с позицией, что у нас нет институтов. Можно говорить, что очень есть, но другие. Или - что неформальные. Но тут интересней прочитать что автор говорит. А у него есть резоны считать, что институтов почти нет? Ну конечно. Посмотрите всю великую болтовню в сети относительно второго срока, монополии Едра на власть и т.п. Миллионы текстов. Практически не представлено обсуждение институтов, которые могли бы обеспечить иные варианты - нет рассуждений о конституции, что именно в ней написано и нелья ли изменить конституцию, дающую президенту монополию на власть, нет представления о вменяемой оппозиции - оппозиция мыслится как столь же монопольнапя группа, нет представления о разделении властей - и т.п. по пунктам. То есть в машине государства предусмотрены многие механизмы, которые от данной ситуации избавляют, а всё, что говорят у нас - это про честные выборы, то есть включают эмоциональный компонент. Сразу видно, что люди в самом деле не представляют себе, что такое институты и как об эжтом говорить, они могут только надеяться на доброго царя, честные выборы и прочие такие же благоглупости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_454501@lj
2011-10-07 05:05 (ссылка)
Социальные институты есть следствие капитализма. Потому что абсолютно все общественные организации живут на деньги капиталистов, отстаивая их интересы.
Яркий пример племянник зигмунда Фрейда, придумавший концепцию современной демокраитии и термин PR.
Этот парень создал общественных организаци больше чем в СССР вообще контор было.
И все ради проталкивания интересов бизнеса.
У нас их мало, потому что капитализм такой странный.
Вот возьмем скажем Ходорковского. Он сразу покупал депутатов. А мог бы инвестировать в ONG и постепенного сформировать общественное мнение. Бескультурие'c

(Ответить) (Уровень выше)

не представляют себе, что такое институты...
[info]pagan_old@lj
2011-10-07 06:42 (ссылка)
Расскажите. Появится хотя бы представление о том, как понимает это И-П.
Я, например, понимаю это близко к Veaceslav Kunitki - общественная организация созданная с целью реализации какой-то идеи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не представляют себе, что такое институты...
[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-07 06:52 (ссылка)
когда-то я об этом много говорил. У меня нет собственного понимания этого термина. Оно у меня общепринятое. То, что сказали Вы - вообще не имеет отношения к делу. Это все равно, что путать силу в физике с бицепсом. То, что мы здороваемся при встрече - конечно, тоже институт. Впрочем, об этом можно прочесть - почти любой учебник социологии или этнографии об этом расскажет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не представляют себе, что такое институты...
[info]pagan_old@lj
2011-10-07 07:09 (ссылка)
Почитал немного. Да, я говорил не о социальных институтах. Но я не понимаю, зачем использовать слова которые не указывают на определенное явление? Или не объясняют границы обсуждаемого? Слово-резинка. Конечно используя такие слова можно обсуждать бесконечно, нет возможности сосредоточиться. Подобные слова очень удобны для мифического мышления.
Ага... вспомнил еще одно подобное слово - информация...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не представляют себе, что такое институты...
[info]pagan_old@lj
2011-10-07 07:26 (ссылка)
Кстати, с таким широким представлением о социальных институтах, утверждение - "Россия не то чтобы вовсе не имеет социальных институтов, но — близко к этому." - нелепица.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не представляют себе, что такое институты...
[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-07 14:13 (ссылка)
да, автор там больше о политических институтах зап. демократии

но его интересуют устойчивые институты. Можно видеть. что устойчивость любых институтов в России довольно низка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg96345@lj
2011-10-07 03:22 (ссылка)
>какие игры возможны вообще только в нижней лиге, без верхней

Имхо, это игры из смеси разных строев от первобытнообщинного до феодального/протобуржуазного. С примесью разных карго-культов. Плюс образование и воспитание обычно ориентровано на понимание абстрактных общественных отношений (из книг про то, как что-то где-то было, какие-то цари, императоры и войны), а не конкретных, окружающих, со всякими практичными нюансами и стремлением понять механизм общества, в котором родился.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-07 03:28 (ссылка)
Обратите внимание - Вы пользуетесь марксистскими понятиями. С ними возможна только околомарксистская теория. Я не к осуждению, просто забавно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg96345@lj
2011-10-07 03:46 (ссылка)
Я их использую в бытовом смысле, как малообразованный человек. Какой-либо теории истории у меня нет и Маркса я не читал. Просто не знаю как еще обозвать те общественные отношения, которые были, от древних людей до нашего времени.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wingover@lj
2011-10-07 03:51 (ссылка)
Увидев ссылки на Юрия Афанасьева и Ричарда Пайпса, удивился, почему нет ссылок на Альфреда Розенберга. Тот ведь тоже много про отрицательные качества славян писал, с обоснованиями.

Серьезный вопрос, кстати.

(Ответить)


[info]sidoroff_kassir@lj
2011-10-07 03:51 (ссылка)
Вы из сумбурной статьи извлекли красивую метафору сословного общества – львы, антилопы и трава. Кто кого ест сразу понятно. Метафора классового общества – стая бабуинов и леопард. Кто кого съест выясняется опытным путем. Но траву все равно не спрашивают.

Мы живем в 21 веке в сословном обществе 17 века. Институтов классового общества 20 века, у нас нет и быть не может. Сословное общество выстроенное советской номенклатурой умирает. Классовое только формируется. И оно не будет таким каким было в 20 веке - старые лекала можно выбрасывать. Сложится классовое общество – заработают его институты. А пока да - агрессивная неподвижность - все сидят по норам и точат зубы.

Если с человеком пытаются договариваться, а он требует нереального – жареной луны или честных выборов – значит он не хочет договариваться в таких условиях. И понимает что условия, в которых эти договоренности заключаются, сейчас не изменить.

(Ответить)


[info]saiferfan@lj
2011-10-07 07:12 (ссылка)
Я бы сказал, разрушены политические институты, ну собственно с разрушением предыдущей политической системы. Экономические институты складываются, но с трудом т.к. им мешает неоформленность политической системы. Опять же тут трудно классифицировать, скажем, институт рейдерства мы уже можем классифицировать именно как скажем - "институт основной функцией которого является эффективное перераспределение собственности" это вопрос конечно, тут критерии нужны, когда считать устоявшимся, обладает ли способностью к самовоспроизводству, тут так сразу и не скажешь.
А социальные институты вполне работают, институт семьи никуда не делся, сообщества по интересам опять таки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-07 14:14 (ссылка)
слишком многое надо говорить. социальные семьей не исчерпываются и пр. в общем, не думаю. что с социальными все в порядке

(Ответить) (Уровень выше)

По сходной тематике
[info]kolemik@lj
2011-10-07 07:37 (ссылка)
по сходной тематике пишет некто Кордонский. Мне очень нравятся его статьи - свежий и даже аргументированный "цифрами" взгляд на российскую действительность.

А по поводу "очень высоко ценится определенность" есть масса натурных примеров, начиная с регулярной рубрики "самооборона" у viper_ns и заканчивая недавным случаем с bjorn-varulv. Человек, по каким-либо причинам, не принявший "правила игры", не "определившийся" в рамках принятых в обществе понятий, становится изгоем и рискует огрести проблемы со здоровьем и законом одновременно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: По сходной тематике
[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-07 09:57 (ссылка)
да, у Кордонского хороший блог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По сходной тематике
[info]kolemik@lj
2011-10-07 09:59 (ссылка)
ну почему только блог... Там и книжки есть. Я, конечно, хотел бы на публичную лекцию затесаться, но не слышал о таких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По сходной тематике
[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-07 10:03 (ссылка)
я в курсе про книжки. не раз здесь о них говорил и давал ссылки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irin_v@lj
2011-10-08 09:30 (ссылка)
Не то чтобы институтов не имелось, они есть, они сами по себе, а население само по себе и весело на них поплевывает.
Про кризис, всегда с интересом читаю Егишянца:
http://worldcrisis.ru/crisis/904456

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-08 11:15 (ссылка)
спасибо
илларионов пишет, что прям как в прошлый раз
а тут говорят - не-а, только с виду так, а в глубь если - так может и не так
http://zhu-s.livejournal.com/167754.html

в вашей статье говорится, что везде потребительские настроения на полшестого смотрят. увы. работы нету, но зато бесплатной - полно, это хорошая новость. Бесплатной работы дико много, просто глаза на лоб

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irin_v@lj
2011-10-08 12:48 (ссылка)
Я читала обоих. Это знаете, как с врачом, одному веришь, другому нет, но практически корректируешь любого.
Я иногда сама пишу про потребление, но в принципе не очень люблю эту, столь модную в последнее двадцатилетие тему, хотя и излагаю её на занятиях.
Нас учили по подлиннику "Капитала", в переводе естессено:) Если в двух словах, то классик говорил, что новые рабочие места позволяют создавать продукцию и получать зарплату, обеспечивая расширенное воспроизводство. Продукция вытягивает сырьевые отрасли и смежников, а з.п вытягивает потребительскую сферу.
Все эти разговоры про специальное будирование потребления мне кажутся сотрясением воздуха, хоть я и дипломированный маркетолог, знающий, как создавать и как продвигать.
Мое мнение устаревшее и деревенское - есть работа у населения, значит все друг друга вытягивают, сокращаются рабочие места и зарплаты, все эти связки начинают рваться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]newtricker@lj
2011-10-09 03:24 (ссылка)
Вольтер в "Кандиде" (гл.22) характеризует Францию как "ce pays ou des singes agacent des tigres" ("страну, где обезьяны дразнят тигров"), а в письме к мада дю Деффан (21 ноября 1766 г.) использует ту же метафору, разделяя всех французов на передразнивающих обезьян и свирепых тигров".
(взято из комменрариев Набокова к Евгению Онегину)

(Ответить)

Извините, что не по теме...,наболело
[info]veraklo@lj
2011-10-15 05:18 (ссылка)
и пытаюсь стучаться во все двери...,может кто-то подскажет.

2008 год...
Нам перекрыли серветут- дорогу, по которой мы ходили от электрички до наших дачь на протяжении пятидесяти лет....
http://veraklo.livejournal.com/55581.html#cutid1

Три года мы боролись, а нас уговаривали, что дескать дорогу же вам оставили, хоть и подлиннее теперь. Ну действительно, какая мелочь- вместо 15-ти минут надо было идти минут 40.
Но теперь свершилось то, чего я боялась всё это время...
Дорогу нам перекрыли совсем. Все мы оказались в резервации. Плата за то, что мы граничим со Звёздным городком, которому присвоили наивысшию степень секретности. Теперь не сможем ходить любоваться лебедями ... Но это мелочи.
Главное, что теперь, чтобы попасть на свою дачу, придётся пройти километров 7-8...
Люди, которые ездят на машинах почти не пострадают, а вот те, кто ходят пешком с электрички или автобуса- всё, им.....(хочется выразиться)...
А это в основном старики и молодёжь с детьми в колясках, у которых нет личного транспорта.

Что делать- не знаю... Хочу писать жалобу в прокуратуру на нарушение закона и наших прав. Но надежды, если честно, нет.

(Ответить)