Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-10-07 08:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О помощи наукам
всяческим. Вот говорят - финансирование-финансирование. и привычно напрягаются - откуда? и наоборот: ну да, вот, берите. И берут. Но не те, не туда и не достигает до правильно повернутых умов, то есть до них практически всегда не достигает, потому что кого достигло - те не говорят уже, они там что-то в голове жуют тихо, а горланят как раз те, кого не достигло.

Очень легко справиться. Приборы-реактивы, микроскопы-осцилляторы - это всё дела такие, бюджетные и лабораторные, там отчет, завлаб, директор и режим дня. А для интеллектуальной деятельности надо бы поговорить. Не все и всегда удобно по скайпу, и вообще. Потому - мера способствования. Нечто вроде улья, гостиницы - как микроофисы внаем - предоставлять желающим за минимальную цену или бесплатно (спонсирует кто-нибудь) места для посиделок и болтовни, для семинаров и симпозиумов, для встреч человек по три четыре пять и поговорили, поорали, начирикались в блокнотах ну ты все-таки не прав вот смотри. Чтобы это не становилось борделем и прочие дела - без дверей или даже без стенок, бортики по метру в высоту, и вот тебе весь сказ - народ имеет, где сойтись и поговорить. При том, что стоимость недвижимости очень высокая и арендовать - целое дело, а в кафе орет звук, было бы неплохо. И всего дел - одно такое здание, да что там - этаж... И уже большой смысл был бы. Но - не у черта на куличках, тут смысл - чтобы близко от метро, пять минут, и в пределах центра. Равноудаленный, так сказать, центр научного общения.

Легко сообразить, что там надо. Вай-фай; место; персонал в лице уборщика помещений, а то орут-то все, а убирает как всегда дворник. Простые столы и сидения некого сорта. Всё. Прочие вещи уже сверх необходимого, по минимуму и этого хватит. Почему-то думаю, что люди бы там бы сидели, заходили и без пользы место бы не стояло.

И было бы настоящее место, наукоград в отдельном стойле, дешево и сердито. - и вот тут я понимаю, что не представляю, как это сделать. Если комнатки с дверьми - будет бордель. Хорошо, убрали стены. Захватят бомжи, мало ли кому надо под крышей сидеть в России - бесплатно. Пусть даже на ночь закрывается - днем будут спать и выпивать. Сделать там кофейню, чтобы одноt вышибали бомжей фейсконтролем? Но кофеен полно, кто платит тот и..., и тогда там будет музыка того же шансона и грокости, и вообще - к чему всё, кофеен в самом деле достаточно. Пускать по пропускам Академии и МГУ? Бред и дурь, не говоря о том, что видов пропусков полно, это будет что-то непредставимое по забюрокраченности и недоступности.

И стало интересно обратным ходом. Я уже понимаю, что ничего подобного не сделают. Но мне интересно - а как бы это можно было сделать? Пока приходит в голову - только в рамках института с уже сложившейся культурной средой. В политехнический музей бомжи не ходят и в коридорах бордель не устраивают. То есть если имеется место, где уже привычно вести себя пристойно, то там можно выделить зал и сделать таую вот штуку - внутри музея, института и т.п. А просто на улице открыть такую вещь - нельзя, потому что еще нет культурной традиции использования, а самоорганизации недостаточно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]oleg96345@lj
2011-10-07 03:13 (ссылка)
Так это типичная проблема городских жителей. Потому-то (утрируя) одна из основных фич гуглплюса - видеоконференции. Потому-то слово "скайп" со временем вытеснит устаревшее "аська". Новое поколение туда сразу врастает, а остальным там непривычно и неуютно. Но теоретически продвинутые старшие могут поднапрячься и освоить новые технологии. Зато не будут ни от кого зависеть. Тут ведь без спонсорства не обойтись, если специфическое место надо. Могли бы попробовать пару лет проталкивать идею такого места, собирать подписи, ходить на поклон к олигархам. И не факт, что получится. Социальная пустыня ведь. А могли бы просто сразу купить хорошую веб-камеру и микрофон, и сразу общаться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-07 03:27 (ссылка)
Да не в этом дело. Грубо говоря, Вы предлагаете по бедности обходиться тем что есть. Есть и более простой способ - не говорить нафиг, это ж никому не нужно. - поясню: я участвовал в скайповых. Это много менее удобно, чем личное общение. То есть обойтись можно, но способов обойтись - невероятное количество, а я спрашиваю, как сделать, а не как обойтись. То есть Вы предлагаете совершенно неравноценную замену. У этого дела совсем другой профиль. То есть скайп без сомнений нужен, но у него роль другая. Целоваться можно и по телефону - но эффект не тот, хотя влюбленные и изображают некие звуки, долженствующие обозначать. Так и скайп - кое-что там делать удобно, но многое - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2011-10-07 03:31 (ссылка)
Так вам что, целоваться нужно? Или морды друг другу бить? Или всё-таки обсуждения вести?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-07 03:35 (ссылка)
Ну, если не ясно, зачем людям разговаривать и почему это удобно... По сути, разговор идет вот какой: я говорю - негде поговорить. Вы отвечаете: есть живой журнал, создаете коммюнити - и вперед. Я говорю - это не совсем удобно. Вы: ну не целоваться же -пишите письма.

Тут не о чем спорить. Вам не надо, вам всего хватает - ну и чудесно. Разве ж я Вам мешаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2011-10-07 03:37 (ссылка)
Я не говорю - живой журнал. У вас есть задача, правильно? Задача заключается в синхронной коммуникации. Разговоры, рисование на досках, обсуждение рисунков, формул, выкладок, цитирование статей и синхронное чтение отрывков из этих статей. Правильно я понимаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-07 04:05 (ссылка)
Нет. Это Вы решили, что задача - синхронная коммуникация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2011-10-07 14:11 (ссылка)
Но вы конечно не озвучите задачу. Для быдла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_b@lj
2011-10-07 03:37 (ссылка)
По скайпу, как и по другим аськам, естественно только информацией обмениваться, а не общаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg96345@lj
2011-10-07 03:42 (ссылка)
Чтобы было удобнее, надо напрягаться, учиться. Вырабатывать решение для этих многочисленных неудобств. Там по идее нужна целая должность для человека, который будет обучать новому негласному языку, правилам и т.д. Я потому не особо верю, что старшие смогут перестроиться. Скорее всего так все и останется как есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-07 04:08 (ссылка)
Да при чем тут старшие. Вы так говорите, будто у более молоыдх есть такие возможности. всё решится очень просто - молодые будут общаться по скайпу, думая, что это и есть то, о чем шел разговор.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -