Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-10-16 18:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Признаки кризиса в социуме (2)
2. Словарь терминов - перевод
Теперь надо переписать этот текст на языке социальных наук, чтобы можно было работать с теми данными, которые предоставляет история и социология.

Таксон. Таксон – элемент биологической классификации, группа организмов, объединенная на основании той или иной степени генеалогического родства. Тогда, казалось бы, если искать аналогичное понятие, надо выделять в истории термин, связанный с генеалогией, с родством – племена, этносы, линии предков и потомков.
Однако все эти варианты не годятся. В данном случае важно не то, как производится формирование понятия «таксон» в биологии, а для чего оно используется в той именно теории, которую мы переводим.
Когда обсуждают имевшие место в палеонтологической летописи катастрофические вымирания, кризисы и т.п., о таксонах говорят в терминах эволюционных сценариев. Про вымершие таксоны стараются указать причину вымирания, а про вновь появившихся или переживших кризис – причину их успеха. Указывают на признаки строения или особенности стратегий поведения организмов, относящихся к таксону, каковые особенности и стратегии позволили таксону приспособиться и выжить или наоборот, привели к вымиранию. В более общем смысле можно сказать, что эти таксоны существуют не изолированно, а совместно, рядом друг с другом и взаимодействуя, и потому их особенности строения и поведенческие стратегии взаимосвязаны. В сообществе, где все эти организмы взаимодействуют, таксонам приписываются разные экологические роли, разные профессии – об одних говорится, что они – хищники, о других – что они развили способность ускользать от хищников.
Это значит, что о таксонах в разговорах об эволюционных сценариях говорится как о жизненных формах, подразумевается, что таксон может быть обозначен каким-то местом в разделении функций, присутствующем в сообществе, и в связи с этим может быть указана совокупность приспособлений этого таксона к среде и к другим организмам, и по этой же причине могут быть выявлены его слабые и сильные места, критические точки его адаптивной стратегии.
Итак, нам необходимо иметь в распоряжении теоретические средства – дискретные единицы, на которые подразделен социум. Необходимо определить качество, совокупность признаков, по которым выделяются эти группы. Если мы хотим установить соответствие с закономерностями, наблюдаемыми в эволюционной истории, нам нужны группы, выделенные по разделению труда, означенные по функциональной роли в социуме.
Таксоны, как репродуктивно замкнутые сообщества, нас не будут интересовать. В интересующем нас аспекте репродуктивная замкнутость – только средство для обеспечения устойчивого воспроизводства неких функциональных групп, типов работников, профессий. В этом смысле нас интересует эволюция жизненных форм (средством для познания которой оказывается эволюция таксонов) и соответствующий аспект в социальной жизни человечества.
Отсюда ясно, что в отношении обществ людей следует брать не термины, связанные с кровной преемственностью и даже не обязательно термины, связанные с воспроизводящейся традицией. Самым точным соответствием таксонов в разговоре об экологическом кризисе в высказываниях биологов будут для общественных наук социальные страты.
Страты должны пониматься как группы, на которые может быть подразделено общество, выделенные в связи с общими чертами поведения входящих в эти страты людей. Страты занимают разное место в общественном разделении труда, они функционально означены. (По крайней мере они могут нести такую функциональную нагрузку; выделяя децили по доходам, эту функцию легко утерять и получить ненужное понятие, но тут как всегда – конечно, можно испортить всякую машину, в том числе и терминологическую).
Если мы будем разбираться в поведении данного общества, мы обнаружим важнейшую его функцию – самовоспроизведение во времени, достижение устойчивости, для чего необходимо справляться с различными внешними и внутренними проблемами. Внутренние проблемы – это устройство самого социума, части которого стремятся разрушить данный социум (автономизироваться), в результате чего он не сможет самовоспроизводиться. И вот в связи с задачами устойчивости, воспроизведения во времени у частей социума существуют функциональные роли. Части, группы, выполняющие эти роли, имеет смысл называть социальными стратами.
Важно помнить, что страты определены прежде всего по отношению к социуму, это его части, а не по отношению к людям. Общество не состоит из людей, и страты не состоят из людей. Это проявляется в том, что человек может входить сразу в несколько социальных страт, он может играть в обществе разные социальные роли в разные моменты времени, и даже в пределах одного времени. Поэтому по отношению к человеку социальные страты и общество в целом – представляют собой части.
Общество – это часть (точнее, аспект) человека (точнее, группы людей, человечества). И потому общество не делится на людей нацело, один и тот же индивид может быть записан как входящий в разные страты (другое дело, что существующие методики к этому не приспособлены). В результате мы имеем дело не с классификацией людей, а с анатомией (расчленением) общества. Расчленяя общества и создавая теории (модели) такого расчленения, мы получаем страты (гипотезы о стратах), которые можем проверять, исходя из тех или иных выведенных теоретически критериев. Это не классификационная деятельность по разнесению людей на группы, а выделение в поведении человека (как целого) отдельных структур (аспектов), которые описываются как самостоятельные (абстрагированные) части, а вместе такие аспекты поведения разных людей составляют собой часть общественного целого. (Это не операция классификации, а морфологическое разделение или – если угодно – операция районирования). В этом смысле страты – абстрагированные понятия о некотором множестве, коллективные сущности, но не о множестве людей, а о множестве аспектов людей.

Экологический кризис. Неустойчивое состояние экосистемы, сопровождающееся изменением структуры, бывает очень разного характера. Прежде всего: перестройки в ходе сукцессии. Каждое сообщество изменяется, продвигаясь по определенной траектории, от обнаженной почвы до наиболее устойчивого состояния, которое детерминировано климатом и наличным видовым составом (обычно это лес). Такое изменение называется сукцессией. Сукцессия аналогична онтогенезу, индивидуальному развитию организма (хотя отличается от него, она детерминирована и может быть в точности повторена – это не развитие). Сукцессия детерминирована, хотя происходит не по единственной траектории – существует некоторое множество демутационных смен, разных путей, по которым выведенная из состояния равновесия экологическая система может возвращаться к наиболее равновесному на данном этапе развития состоянию. То есть сукцессия эквифинальна – из множества исходных состояний-причин получается всего одно состояние-следствие.
Поскольку сукцессия воспроизводима и повторяема, она может быть закольцована, прервана, задержана на определенной стадии – и возникает большое разнообразие типов и фигур того, что именно может произойти с таким эквифинальным процессом в разных ситуациях. На каждой стадии будет переход к следующей стадии, одно сообщество будет сменяться другим в этой сложной детерминированной траектории. Переход от стадии к стадии может быть описан как кризис – если зарастает просека или озеро становится болотом, меняются условия, одни виды исчезают, другие появляются – это кризис. Но совсем не тот, что обычно называют экологическим кризисом. Это такой нормальный кризис, это нормальная смена одного сообщества другим, даже если это людям не нравится (им обычно нравится, когда просека зарастает лесом, и не нравится, когда озеро становится болотом).
Помимо этого, существуют циклические изменения небольшой длительности, которые входят в нормальное существование сообщества. Это могут быть суточные и сезонные ритмы, меняющие внешний облик сообщества и приводящие к значительным структурным перестройкам, но это закономерные и периодические повторяющиеся изменения, они никак не относятся к кризису. Кроме известно-неожиданных зимы и лета, бывают еще сезонные работы, производимые человеком, вспашка или жатва, бывают сезонные пожары и сезонное вытаптывание. Все эти приятные и неприятные изменения, которые можно описать как кризис – ведь кто-то гибнет, исчезает, а местность становится другой – тем не менее не кризисы, это нормально, хотя можно препятствовать вытаптыванию, или жатве, или зиме.
Итак, экологический кризис следует отличать от внешне сходных явлений, кризисом не являющихся – циклов небольшой периодичности (суточных, сезонных и т.п.), демутационных и сукцессионных смен.
Отличить экологический кризис от всех этих явлений можно по степени детерминированности результата. В конце концов нарушенное сообщество возвращается к закономерному облику, характерному для данной стадии сукцессии, а в конечном итоге каждое сообщество приходит к климаксу, самой устойчивой стадии, определяемой внешними условиями среды и наличным составом биоты.
В отличие от таких изменений, экологический кризис недетерминирован, нельзя предсказать, чем он закончится. Это – нетипичное изменение. Экологический кризис связан с филоценогенезом, то есть эволюцией сообществ (аналог филогенеза, а не онтогенеза), или связан с сильнейшими внешними разрушительными воздействиями. Это – кризис, в котором перестраиваются сукцессии, то есть до кризиса была одна совокупность устойчивых состояний, в которые приходит (может придти) система, после кризиса этот набор потенциально устойчивых состояний иной.
Ясно, что периодические экономические кризисы, связанные с экономическими циклами не являются аналогами экологических кризисов. Кроме того, в истории можно наблюдать аналоги сукцессии. Скажем, победа восстания рабов или крестьян, а затем постепенное возобновление монархической власти. В королевствах древности иногда побеждали восставшие рабы. В италийских городах бывали успешные восстания пополанов. Однако там некуда было прыгать – через 10 лет или через 40, в том же поколении или в следующем, но общество принимало ту же форму, что до того. Такое было в античной древности, было в Средние века, было и в новейшей истории. Далеко не каждое кризисное изменение тянет на эволюцию – чаще всего изменения оказываются всего лишь выжиганием леса, и предстоит долгий мучительный путь выращивания леса заново – просто потому, что ничего, кроме леса, устойчиво в этом месте не стоит. В каждую историческую эпоху имеется лишь некоторое, небольшое число возможностей устойчивого состояния экономических, культурных и политических систем; например, долгое время устойчивой формой была монархия, и множество обществ после всех изменений возвращалось именно к этой устойчивой форме, сейчас устойчивые формы иные, но они столь же неизбежны.
Понятие экологического кризиса в таком случае аналогично крупному социально-политическому изменению, о результате которого мы можем лишь догадываться. Все ситуации, про которые можно сказать, что будет некоторый период смуты, а потом всё вернется на обычный путь – не являются аналогами экологического кризиса. И только события, выводящие историю с обычных путей и существенно изменяющие общество, относятся к таким аналогиям.
Понятия вроде «экономический кризис», «политический кризис» и «социальный кризис» означают небольшие и временные изменения с гарантированным завершением – известно, что случится, когда кризис закончится. Нужно иное понятие в области социальных наук, которое бы было аналогичным экологическому кризису. Предлагается понятие «исторический кризис».

Филоценогенез. Аналогом этому понятию будет «эволюция социальных систем человечества». Это не эволюция человечества как биологического вида (это был бы филогенез), а социальная эволюция. Когда говорили в рамках марксизма, что человечество с неизбежностью устремлено к коммунизму – высказывали идею, что филоценогенез человечества детерминирован определенным устройством, определенной схемой сложения социальных страт. Сейчас примерно то же говорят относительно капитализма (идея конца истории). Если же мы будем говорить, что эволюция форм устройства общества не закончена и в дальнейшем нас ждут новые, неизвестные типы социальных систем, то это будет представление об открытом, недетерминированном филоценогенезе человечества.

Сукцессионная система. Это весьма важное понятие. По сути, имеется в виду та структура общества, которая возобновляется при нарушениях, а также пути восстановления этой системы, тоже достаточно детерминированные в определенную историческую эпоху, то есть при заданных видах внешних воздействий. По-видимому, удобнее всего передать это понятие словами устойчивая структура социума – как некий устойчивый синдром признаков, восстанавливающийся при временных уклонениях и нарушениях, то есть – структура включает свои уклонения и способы их исправления.
Насколько можно понять, это представление совсем не разработано в социальных науках в связи с подспудной уверенностью, что свободная воля людей позволяет им придумывать что угодно. Противником представлений о социальной устойчивости выступает конструктивизм, представление, что мы можем нечто запланировать и сконструировать. Не входя в долгие теоретические объяснения, мало кому интересные, достаточно сказать, что мы даже помыслить себе можем лишь то, что есть сейчас и что относительно недавно было (речь не об отдельных признаках и не о технических открытиях, а о целых социальных системах. При желании можно изучить фантастическую литературу – ничто не свидетельствует о бедности фантазий сильнее). При этом сконструировать мы можем лишь часть помысленного. Другое дело, что критерий устойчивой структуры на деле весьма жесткий. Может быть, про многие вещи бы очень хотелось, чтобы они были устойчивыми, однако тут опираться можно только на факты. Если можно утверждать, что некоторое устройство социума в самом деле воспроизводится и через ряд изменений идет к определенной стадии – тогда это устойчивая структура, а если что-то представляется очень ценным и полезным, но не воспроизводится – это совсем другое дело. Примеры давать страшно, они не только трудны, но главное – громоздки. Изложение любого исторического примера – это минимум статья, а если на популярном языке – то монография. Потому лишь намек на то, что выясняется. Наблюдая имеющийся исторический процесс, парламентаризм и демократию я бы сильно сомневался относить к устойчивому строению, а вот финансовое устройство, банки и деньги – это очень устойчивая вещь. Но тут, конечно, можно очень долго спорить, и важно не то, что в этом споре можно победить, а что есть некоторые критерии, на которые можно опираться в поисках устраивающего ответа.

Изменение числа таксонов, возникновение и вымирание. Палеонтологи работают в основном с такими показателями сообществ прошлого, как число возникших или вымерших за определенный промежуток времени таксонов. Найти аналог этому понятию в человеческом социуме затруднительно. Для работы надо понимать, что этот показатель, используемый палеонтологами – удобный индекс более общего понятия, а именно – биологического разнообразия. Палеонтология – это систематика вымерших организмов, и систематикам по характеру их работы удобнее использовать число таксонов. Это самые устойчивые единицы, в которых отображается разнообразие. Значит, относительно человеческих обществ требуется отыскать удобную меру разнообразия, по возможности – самую устойчивую меру разнообразия.
В основном в социологической литературе можно встретить количественные непрерывные меры, вполне бесполезные в данной связи. Эти меры соответствуют таким понятиям экологической теории, как продуктивность, эффективность, и нехороши тем, что у нас нет серьезных оснований для реконструкции значений этих показателей в прошлом. К тому же это не слишком устойчивые показатели, одни и те же значения этих показателей могут достигаться принципиально различными путями. То есть, зная показатель, мы мало что можем сказать обустройстве интересующего нас предмета. Скажем, если мы знаем ВВП, мы почти ничего не знаем, если не дано масса сопутствующих сведений – размер страны, численность населения и т.п. Потому ориентация на показатели, которые сегодня считаются «хорошими», ведет в тупик – они хороши в определенном состоянии прочих окружающих знаний, а как изолированные показатели – даже если бы их можно было получить – говорят не так много. Хотя, разумеется, дополнять структурные представления количественными мерами – крайне приятно.
Видимо, аналогом таксономической меры разнообразия на социологическом материале будут выступать различные социальные страты: классы, касты, сословия, группы и т.п. В данной связи их следует понимать, как множества людей, различающихся образом жизни и отличающихся по обобщенным характеристикам труда, занимающим разное место в обществе таким образом, что к ним можно прилагать понятия разной функциональной роли в социуме и разных социальных профессий. Например, понятия «жрец», «воин» и «хлебопашец» - вполне соответствуют той структуре разнообразия, которую нам требуется изучить.
Примем общее понятие – социальная страта. В структуре и количественном соотношении социальных страт проявляется изменение разнообразия социума. Социальных страт немного, они аналогичны таксонам высокого ранга. Таксоны низкого ранга соответствуют габитусам, субкультурам, профессиям и другим достаточно эфемерным подразделениям социума. Однако пока в социологии не ведется регулярной работы по описанию структурного сложения обществ, не удается отыскать крупных работ, посвященных прослеживанию на длительных участках истории изменений профессиональной структуры и других социальных выделов. Поэтому придется обходиться теми подразделениями социума, которые отмечаются, фиксируются.
По-видимому, большое значение имеет соотношение численности социальных страт. Полное исчезновение страты происходит относительно долго, а вот существенное изменение ее роли в обществе – быстро и решительно. Например, дворянство в России в некотором смысле пережило Советскую власть и можно считать, что дворяне существовали всё время жизни СССР, но как крупная образующая социум социальная страта они перестали существовать уже в революцию 1917 г.
К сожалению, именно в этой области у историков и социологов не хватает понятий, мала разрешающая способность, и потому трудно строить высказывания, которые были бы аналогичны высказываниям естествоиспытателей. Не хватает того, что на языке недавно модной социологической теории можно было бы назвать габитусами. Если бы были тщательно описаны габитусы в каждом обществе, построены системы габитуальных форм разной общности, отмечены появления новых габитусов и т.п. – тогда появился бы словарь, легко сопоставимый с тем тезаурусом, которым естественно пользуются биологи. В данной же ситуации во многих местах терминологии со стороны социальных наук не хватает, и остается использовать метафоры и нестрогие указания на типичные ситуации.

Интерзональные экологические лакуны. Не очень принято подразделение социальных ролей (и социальных страт) на в некотором смысле регулярные, линейные и маргинальные, межеумочные. Это связано с тем, что функциональные осмысления социума не были развиты, а то немногое, что делалось в этом отношении, сейчас перестало быть мейнстримом и не изучается. Однако можно понять, что по аналогии с биологическим понятием имеется в виду не только люмпенизированные массы (это будет аналог собственно рудералов), а всевозможные слои, группы, несколько отличающиеся по поведению и ролям от основных больших страт. Собственно, для таких целей в социологии служит понятие «слой» - нечто промежуточное, лежащее между крупными стратами, и регулярно говорится при описании исторических процессов о появлении каких-то таких не очень понятных и эфемерных слоев и групп. Они и соответствуют населению интерзональных лакун. Тогда страты, линейные страты – это большие социальные группы, которые имеют четкое, устойчивое место в социальном разделении труда. А интерзональные слои – находящиеся между ними, по краям. Например, часто горожане, мещане играли роль интерзональных слоев, пока сами не стали «линейной» стратой.

Экотон. Это переходная область между смежными экосистемами. Там находятся не слишком специализированные формы, оттуда они могут проникать в сомкнутые структуры линейных страт. Будем называть группы населения, относящиеся к аналогам экотонов, слоями. По своим характеристикам они, видимо, должны быть промежуточными между крупными стратами.

Викарные замены. Замещение одной группы на другую, которая тем не менее играет ту же самую или очень близкую роль в общественном разделении труда, в структуре социума. Отличить такие группы можно по иным, не функциональным признакам, по борьбе, связанной с замещением данного места в социуме. Назовем это группами с функциональным сходством ролей. Когда рабы замещаются колонами, а потом крепостные – фригольдерами, вилланы и керлы – на йоменов, это может быть описано как викарные замены, или замена «старого дворянства» на джентри, или русского боярства на дворянство.

Напряженность факторов борьбы за существование. Для перевода этого термина не требуется усилий. При той сквозной аналогии, которая пронизывает экономическую теорию и дарвинову теорию эволюции, очевидно, что это понятие аналогично конкуренции, факторам конкуренции.

Филогенетический реликт. Аналог – социальная группа, обитающая на краю социальной системы, представляющая остаток прошлой социальной системы. Например, дворянство в советском обществе было таким историческим реликтом прошлой эпохи (есть даже факты существования поместий в СССР еще до конца 30-х годов – не формально, но фактически). Языческое жречество по истечении длительного срока, находясь в ареале монотеистической религии, становится таким реликтом. Нечто подобное можно было проследить в судьбах дворовых после освобождения крестьян в России. Или, например, не столь бесследно исчезающие группы – ремесленники в индустриальном обществе. Наверное, не следует придумывать нового термина для таких случаев, всё будет понятно, если использовать термин «социальный реликт».

Эврибионты. Так называют те организмы, которые могут существовать в широких пределах изменчивости среды, в отличие от стенобионтов, которые могут жить только в узких границах изменения условий.
Разобраться с понятием эврибионтности трудно. При поиске аналогий этому понятию важно напомнить, что мы работаем не с людьми, а с социальными группами. Например, речь не о типах личности – даже если бы историки действительно собирали данные о преобладающих типах личности в ту или иную эпоху, для перевода этого понятия оно бы не подошло. Казалось бы, аналогией могут служить те социальные группы, которые приспособлены к возможностям широкой смены ролей. Тогда надо было бы считать, что высокий уровень образования обычно подразумевает возможность более широкой смены профессий. Тогда эврибионты – люди с высоким образованием? Нет.
Использование этого понятия в биологии имеет несколько иной оттенок. Эврибиотные группы – мало специализированные. То есть не имеющие очень уж специальных приспособлений, умеющие всего понемножку – это эврибионты, а высокоспециализированные формы, отлично умеющие делать что-то одно – стенобионты.
Тогда, видимо, к эврибиотности будет относиться что-то вроде разнорабочего, или, говоря современным языком – гастарбайтера. Тут и видно, что дело не в уровне образования. Не очень интересует, был ли у себя на родине гастарбайтер образованным человеком и читал ли он своим студентам курс романской филологии. Его используют в качестве разнорабочего, и в той сфере деятельности, на которую он сейчас претендует, он не имеет квалификации и может делать очень много самых разных низкоквалифицированных работ. А очень специальные навыки, адаптация к узкой группе социальных профессий аналогичны стенобионтности. Тот, кто приезжает работать профессором романской филологии, тот точно не эврибионт, ну и он, может быть, не найдет такого места – оно занято своими специалистами.
В сложившихся обществах побеждают специалисты, там имеются четкие структуры из стенобионтов, профессионалов разного уровня, а эврибионтам достается неспециализированная работа, которой не так уж много. Если же в обществе идут нарушения, распадаются связи между группами и профессионалы-специалисты не могут работать – поскольку они умеют работать только в рамках своих специальностей, то есть – со смежниками, которых нет. И тогда, в данном обществе, с данным устройством, у таких – эврибиотных – социальных групп больше всего возможностей положительной динамики, они легко играют очень разные социальные роли.
Однако хорошего перевода нет. Ходовое слово «гастарбайтеры» ориентирует на мигрантов, а эврибионты – вполне обычные члены своего общества. «Разнорабочие» почти подходит, хотя они могут быть совсем не рабочими. Мало того, что это могут быть «тридцать тысяч одних курьеров», но тут важно, что это должна быть очень широкая группировка, включающая множество малообеспеченных страт. Тут и нищие, и бомжи, и многие «отходники», и гастарбайтеры с разнорабочими, и многочисленные городские слои малоквалифицированных и неопределенных занятий. Придется помнить – важно, что «разно-«, но совершенно не важно, что «-рабочие», они могут заниматься чем угодно, любым неквалифицированным трудом: низкоквалифицированные работники.

Экологическая валентность. То, что определяет, будет данная группа (или иная социальная организация) эврибионтом или стенобионтом. Когда у данной организации (=социального института, социальной группы) таких валентностей «много», данная группа способна приспособиться к более разнообразным условиям, когда мало – способна существовать только в узких границах изменения среды.
Однако тут та же ловушка, что со скоростью роста в экономике – быстрее всех растут нищие страны, а богатым каждая доля процента дается с трудом. Хотелось бы перевести как «степень приспособленности», но тогда будут возникать ложные ассоциации. У низкоквалифицированных работников очень высокая «экологическая валентность», но как раз степень приспособленности у них мала, они мало специализированы. Это – противоречие понятий приспособленность и приспосабливаемость. Достигнутый результат противоречит гибкости процесса. Экологическая валентность аналогична большим возможностям приспособления – и низкой степени достигнутой приспособленности. По сути, речь о всё тех же низкоквалифицированных группах, просто к этому понятию подходят с другой стороны, со стороны: низкая квалификация рассматривается как их ресурс, как возможность быстро повысить квалификацию в любую сторону. Высокая экологическая валентность подразумевает, что таксон, ею обладающий, может существовать в разнообразных условиях среды. Вроде как мужик с топором много более валентен, чем три генерала. Наверное, проще всего перевести метафорой, как в биологии использовали метафору из химии: пусть будет «социальная валентность». Так что высокая социальная валентность подразумевает обычно низкое социальное положение.

Биота. Это, с одной стороны, очень общий термин, по объему напоминающий общие понятия вроде «общество», «социум», «человечество». Но это не сообщество как совокупность функционально означенных групп, а собрание классификационных выделов. Это было бы «человечество», взятое как совокупность всех типов людей, обнимающее всё разнообразие. Видимо, этот обманчиво-простой термин лучше перевести словом «население». Однако по контексту иногда проще оборот «общество» – имеется в виду население общества.

Экологический доминант, эдификатор. Очень важное структурообразующее понятие. В самом общем смысле можно сказать, что это экологические доминанты – это основные блоки, которые определяют устройство всего сообщества, всего социума, прочие группы прилаживаются к ним и образуют индивидуальную физиономию, но общие черты сложения зависят от этих групп: они образуют социальную среду. Прежде в экологии считали, что эдификатор – это обязательно древесная порода, то есть это дуб в дубраве и ель в ельнике. Потом это понятие усложнилось в связи с представлением о зооклимаксе, возникло понимание, что роль эдификатора могут исполнять и животные, но это уже тонкости, которые нас не будут волновать – в связи с понятийной неразрешенностью общественных наук язык получается очень грубый и тонкие различия теорий биологии не удастся передать на языке общественных наук. В общем понятно, что это – название социальной группы, основной для данного общества. Говорят о земледельческих обществах – там таким доминантом будет класс земледельцев, когда говорят о теократических обществах, городских обществах или обществах воинственных пастухов-номадов – понятно, кто подразумевается там в качестве такого доминанта. Доминантная страта, доминирующий класс – таков будет перевод на язык общественных наук.

Ценофилы, ценофобы. Утверждается, что группировки имеют разные свойства. Одни группировки склонны собираться вместе для разделения труда, другие не входят в такие системы. Существуют определенная теория, описывающая, как такое происходит и каким образом та или иная группа организмов приобретает в данных условиях, в окружении такого-то сообщества черты ценофила или ценофоба. Но в целом достаточно представления, что есть группы, связанные в единый блок, функциональный блок разделения труда (например, рабы и рабовладельцы, крестьяне и помещики и т.п.), и есть другие группы, которые не входят в эту функциональную связь – например, во многих древних обществах такими ценофобами были торговцы. Переводить лучше как «страты, входящие в тесные функциональные связи при образовании общества» и «маргиналы», и в этом значении использовать пока терминологически неозначенные выроажения «социофилы» и «социофобы» – для социальных страт.

Вымирание. Речь о множественных субъектах, о социальных телах, не организмах. Социумы не имеют жизни, неживыми являются и их части. Это нечто живое может умереть, некоторая большая группа живых существ может вымереть. А социальные части ни умереть, ни вымереть не могут. Важно помнить, что части социумов не состоят из людей – совершенно неверно представлять себе социальную страту, как некое множество живых людей. Социальная страта – это тип поведения, множество социальных ролей, которые выполняют люди. Трата может исчезнуть, если люди перестанут себя «так» вести. Это может произойти из-за смерти этих людей или просто из-за того, что они изменили свое поведение. Поэтому социальные части и целые социумы не вымирают и не рождаются, они появляются и исчезают.
Это относится к общим правилам нераздельности, которые обычно игнорируются. Государство нацело не делится на нации. Если его насильно разделять – возникает система, производящая геноциды и нуждающаяся во внешнем арбитре, который разными способами решает, как раскроить неделимое. Так же общество нацело не делится на людей. Общество состоит из социальных ролей и институтов, а если его насильно делить на людей – возникают различные артефакты контроля, которые можно использовать. Но это, конечно, отдельная тема, тут важно лишь помнить, что единицами-элементами рассматриваемых общностей являются не люди.

Биосфера. Переведем как человечество. Нас интересует самый общий смысл, и для общественных наук тем верхним понятием, в качестве которого в биологии используется биосфера, будет история человечества, существование человечества.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]boldachev@lj
2011-10-16 14:47 (ссылка)
На мой взгляд, при таксономическом анализе социума следует начинать не с людей, а непосредственно с социальных институтов - факт участие людей в функционировании того или иного института вторичен. Зарождаются, развиваются, дробятся на "подтаксоны" именно институты. Мы можем выделить "царства": экономическое, социальное, политическое, духовное. Далее типы, скажем в "экономическом царстве": энергетика, машиностроение и пр. Ну и следом классы ... и до видов - отдельных предприятий.

Аналогично и "духовном царстве" есть типы: религия, наука, искусство с дальнейшем дроблением их на частные религии, науки, виды искусства и до конкретных приходов, научных теорий, художественных направлений. (Это все приблизительно).

Конечно, социальные институты реализуются группами людей и с этой стороны они аналогичны вашим "стратам", но акцент делается именно на функциональном устройстве социума, а не включенности конкретных людей в те или иные институты. То есть корректнее рассуждать о зарождении и развитии какого-либо направления искусства или научной парадигмы, чем о судьбе группы людей реализующих эти элементы социума. В кризис вымирают не люди, а именно социальные институты - люди могут запросто включиться в функционирование других, новых институтов-таксонов. И дифференцируются не группы людей, а именно институты.

Только вот слово "социальный институт" тут не очень подходит - надо придумать как назвать иерархически организованные функциональные элементы социума (скажем, духовная сфера, наука, конкретная наука, научная парадигма, научное направление, теория - все это назвать одним словом).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-16 14:54 (ссылка)
Да, понимаю. Культура состоит из таксонов: религия, наука, искусство, язык.... Виды, роды. Экономика состоит из даров, обменов, денег... Право состоит из.
Вы правы, это будет таксономическое описание общества. к чему его применить - другой вопрос. Но это просто не о том, о чем здесь речь. То есть Вы предлагаете вполне возможную квлассификацию, и можно классы обозначить нейтральным словом таксоны. но ни из чего не вытекает, что это будет иметь отношение к тем таксонам, о которых речь в тексте. К примеру, можно было бы выделять не таксоны в биологии, а классы конечностей, типы зубов, виды полета и способы ползания. Это было бы совсем другое дело - это возможная задача и решаемая, просто она иная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boldachev@lj
2011-10-16 15:23 (ссылка)
Мне показалось, что пытаясь опираться не на социальные институты, а на группы людей вы как раз и попали в ситуацию классификации "конечностей, типов зубов, видов полета и способов ползания" - то есть рассуждаете о том, что люди могут делать. Но когда речь идет о кризисе, вымирании, формировании новых социальных таксонов единицами анализа должны быть не группы людей, а именно институты - они возникают и пропадают. Утверждение же, что они состоят из людей, реализуются людьми аналогично мысли, что все организмы состоят из клеток.

Понятно же, что если мы связываем кризисы с эволюцией социума, то подразумеваем именно эволюцию институтов (смену одних научных теорий другими теориями, появление новых художественных стилей и пр.), а не эволюцию человека или групп людей. Экономические, научные, религиозные, художественные кризисы - это всегда кризис конкретных социумных форм, вступление их на завершающий этап развития, когда заканчивается их сбалансированное функционирование.

Тем более, когда необходимо говорить о высших таксонах, скажем разделении на "царства" "экономики" и "духовности", то упоминание людей и их групп просто неуместно: да человек может быть буддистом и программистом, но ведь это не имеет никакого отношение к формированию, существованию, кризису религий и форм производства.

Или ближе к вашему тексту, скажем, "Филогенетический реликт" следует трактовать не как группу людей, а именно социальный институт - тоже "дворянство", другие примеры: языческие религии, кустарное производство и пр. "Напряженность факторов борьбы за существование" есть конкуренция не между группами людей, а социальными институтами: научными теориями, религиями, формами производства и пр. В общем, ваш текст с легкостью переписывается в терминах социальных институтов без упоминания о группах людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-16 15:39 (ссылка)
да, я как раз об институтах. ну, дальше следует торговля о том, как вернее понимать институт, это уже дело другое. Я как раз говорю, что это не группы людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boldachev@lj
2011-10-16 15:48 (ссылка)
Да, я понимаю, и писал уже, что страта и есть, по сути, институт. Но не каждый институт - это страта - не скажешь же "страта формы производства", а именно форма производства есть таксономическая единица высокого уровня при рассмотрении экономических эволюции и кризисов.

Просто если начать сразу с "институтов" (или как там их назвать-то получше), то и не придется все время повторять, что это не группы людей, что вымирают не люди, что люди могут входить в разные страты и пр. - эта тема просто не возникнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-16 15:57 (ссылка)
Насчет экономичности изложения я не спорю. Может быть, Вы правы, что надо говорить институты и не повторять, что не из людей. Я не уверен, но не знаю.
Насчет выделения институтов - думаю, Вы ошибаетесь, у вас выбрано средство, не соответствующее задаче - оно от другой задачи.
Спорить я не буду, только поясню, откуда у меня дровишки. Понятно, что некую штуку - систему - можно членить по внешне заданной схематической логике и выделяя собственные ее части. так вот, то, что Вы предлагаете - очень логично, правильно, дидактично и хорошо членимо, но именно потому, что это внешний взгляд, Вы выделяете в системе части, удобные для классифицирования. Это система институтов получится, по ней можно... ну, скажем, отмечать, у какой системы какие части есть. как каталог частей это годится. Но так нельзя членить саму систему. Потому что в ней границы проводятся ее собственным устройством и в общем случае могут не совпадать с таким ожидаемым делением. Примеров могла бы быть тьма, но тут не проработан язык и на каждом шагу ловушки непонимания. потому всего один, чтобы было яснее. Например, литература как область искусства в России этак 18-19 века рассматривается как учительная - в соответствии с определенными причинами. Это становится по отношению - не искусством, а частью философии и жизнестроительства. Проводить отсюда ветку к экономике долго - хотя она есть, но дело не в том - есть институты, которые, как кажется, относятся не туда. Например, трудно будет сообразить из предлагаемого Вами схематического деления, что суд относится к культуре, а не к праву, что во многих случаях части служат, заменяя иные - как, наверное, знаете множество примеров, когда в сложных обществах этносы выполняют роли социальных групп. И это только "целые" замены, а бывают частичные - когда некая штука несколько шире расположена в этой системе и частично соответствует не одному чему-то в другой, а одному и еще половине. Короче, правильнее будет делить по тем сгибам, которые намечены самой системой, а то, что говорите Вы - это некий идеальный образ, который по некоторой логике должен бы получиться как обобщение того, что есть на самом деле. Но тут важно не подменять идеализироанными суждениями, а именно смотреть на то, что есть в данном обществе эмпирически. Получится ли потом эта схема или ная - это можно рассудить потом, когда будут независимо полученные факты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boldachev@lj
2011-10-16 16:39 (ссылка)
У меня возникла лишь одна мысль: суждения о том, где проходят сгибы у самой системы, не абсолютны. Это ваша любимая тема - какой принцип, какой язык, какой уровень вы примете - там и получите "сгибы". Скажем, можно конкретный научный академический институт принять за вполне явно ограниченную единицу, а можно в качестве эволюционных (подвергающихся кризисам) единиц рассматривать научные направления - тогда и складки будут в других местах. Вопрос: что продуктивнее принять за эволюционирующую единицу институт (учреждение со штатным расписание) или научное направление. То есть членение сильно зависит от уровня рассмотрения и нет никакого естественного - как и в биологии.

В вашем примере с литературой я не увидел никакой проблемы: прежде всего мы констатируем, что есть такой эволюционный элемент, со своими временными и пространственными границами, со своей функцией в социуме - и именно по этой функции мы отнесем его к тому или иному таксону высшего ранга: к "искусству" или "философии". И эволюционирует он либо как форма искусства либо как элемент философии. Никто же не заставляет нас классифицировать по названию - раз "литература", так обязательно искусство. Потом наступает кризис этого элемента-института-таксона и формируется новый - с тем же названием ("литература"), но принадлежащий уже другому таксону высшего ранга. И где проблема? Мы же в биологии не классифицируем по именам :))

И с этносами вроде все понятно: элементом (таксоном) является именно социальная группа - а вот то, что ее составляет этнос это вторично. Как скажем то, что некую теорию создал ученый той или иной национальности или вообще несколько человек мало знакомых друг с другом с разных концов планеты. Этнос, конечно, так же следует рассматривать как самостоятельный таксон, но подпадающий под другой таксон высшего ранга - духовный. А ведь бывает, что эволюционный элемент (таксон) "этнос" совпадает с эволюционным элементом "религия", и что? Проблемы тут возникают только тогда, когда мы пытаемся привязаться к группам людей.

Подумайте, является ли научная теория таксоном низшего порядка при рассмотрении эволюции/кризисов? Если да, то как рассматривать ее на уровне стратов? И продуктивно-ли?

По сути, тут проблема в том, что членим, где проводим границы, то есть на каком уровне выделяем таксоны - эволюционирующие элементы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pagan_old@lj
2011-10-16 18:19 (ссылка)
У меня возникла лишь одна мысль: суждения о том, где проходят сгибы у самой системы, не абсолютны.

история нынешней цивилизации (непрерывного иерархического общества), около 5 тыс.л. Те привычные сгибы, которые используют повсеместно, членят эту историю на "не абсолютные" эпизоды (эпохи). и-п предлагает сгиб, который позволит не членить историю, или членить иным образом, а может появиться возможность описать историю, как единый процесс, что может позволить увидеть некий механизм обеспечивающий устойчивость, или воспроизводство, одних и тех же проявлений в разных по нынешним описаниям обстоятельствах (эпохах).
Думаю, что это тот случай, когда не испробовав и не примерив, сделать верные выводы невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boldachev@lj
2011-10-16 18:27 (ссылка)
«членят эту историю на "не абсолютные" эпизоды (эпохи). и-п предлагает сгиб, который позволит не членить историю»Ни в тексте ИП, ни в нашей с ним дискуссии нет ни слова про временное (этапное, эпизодное, эпохальное) членение, вообще не упоминалась история - обсуждался способ вычленения эволюционных элементов, поиск того нечто, что эволюционирует, что возникает и что гибнет во время эволюционных кризисов, что соответствует таксонам в биологической эволюции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pagan_old@lj
2011-10-17 01:30 (ссылка)
да, извините, что вмешался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-17 02:27 (ссылка)
Вы правы, что можно брать не страты, а все институты. Как их понимать и следует ли принимать за институты вот к примеру это или то - другой вопрос. И надо иметь методику решения - что считать и как отделять от не-институтов. Но главное, конечно, не в этом, а в том, где производится описание институтов. Горе в том, что и страты описывают лениво и очень плохо, а институты - и вовсе не. Там опасная каша - случайные наборы слов с непроясненной связью, кто к чему относится - не ясно, частота упомиминания зависит от внешних причин... В общем, оно бы так, да не ухватить, как мне кажется. Например, нельзя считать институтом энергетику, упомянутую выше, или научную теорию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boldachev@lj
2011-10-17 03:24 (ссылка)
«Например, нельзя считать институтом энергетику, упомянутую выше, или научную теорию.»Тут надо ставить два вопроса: (1) являются ли такие социумные конструкты, образования как "энергетика" и "научная теория" компонентами (таксонами) эволюции/кризисов? и (2) и следует ли их называть институтами?

На первый вопрос я бы ответил утвердительно: энергетика как таксон экономического "царства" когда-то возникла и представлена таксонами низшего ранга, которые имеют свои ареалы - пространственные и временные границы (можно даже выделить, скажем, филогенетические реликты - топка дровами, кизяком и пр., или молодые классы - электроэнергетика, ядерная, солнечная). Научные теории, как таксоны низшего ранга тоже явно являются элементами эволюции/кризисов - возникают, вымирают, объединяются в таксоны высших рангов, есть среди них реликты и молодые.

А вот на второй вопрос ответ отрицательный: это не институты в традиционном понимании этого слова.

Можно, конечно, ради смеха пойти за Докинзом и по аналогии ген-мем ввести термин "социон" - эволюционирующий элемент социума (социальные институты и их продукты), выделить иерархию соционов. Так и говорить "научная теория является соционом низшего ранга, относится к классу наука, типу познание духовного царства" :)

Тут, на мой взгляд, главное увидеть, что эволюцию социума можно описать только в терминах соционов - их возникновения, развития, исчезновения - без обращения к "группам людей". Иначе из описания выпадут эволюционирующие элементы социума, которые не имеют явного коллективно-человеческого представления - а они есть (та же теория) - и которые невозможно "вывести" из автономной деятельности людей - та же теория как эволюцинный объект может быть адекватно описана только как элемент таксона высшего ранга, а не как продукт конкретного человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-10-17 04:38 (ссылка)
Смотрите. Вы говорите - есть множество соционов, с ними будем работать. Так ли в биологии? вот множество таксонов, будем с ними работать. Что получится? Полная чушь. почему? потому что мы не работаем с таксонами, только с таксономической системой. Когда считают число вымерших, то всегда - семейств, отрядов, классов, родов. А не всех каких-то разного ранга. Иначе - бессмыслица, число не будет ничего значить. Так что надо не указать на общее название - таксон, а на ордированную систему таксонов, где бы можно было считать семейства. Для институтов этого нет. Костер - это как теория, как дисциплина, как собор или как мелодия? Нам надо работать в рамках системы таксонов. Есть система страт - плохонькая, бедная, но есть. А общей системы институтов и соционов - нет. Совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boldachev@lj
2011-10-17 05:35 (ссылка)
Да, я уже сформулировал в своем комментарии к вашему последующему посту, что мы говорим о разных проблемах: вы хотите именно так как в биологии, чтобы с подсчетами.

Хотя вы не правы, когда отмечаете, что я предлагаю считать "всех каких-то раногов" - если уж считать, то именно в пределах ранга: количество научных теорий (классов) и количество научных дисциплин (родов) никак нельзя смешивать - все считается по отдельности.

С другой стороны, страты очень плохо вписываются в таксономическую иерархию - к какому таксону высшего ранга вы отнесете таксон "профессия", если она понимается именно как страта (группа людей)? Таксономическая система выстраивается только если понимать социон "профессия", как производное, скажем, от иерархически соподчиненных соционов экономика - промышленность - отрасль. И опять же понятно, что подсчет следует вести внутри ранга - бессмысленно суммировать количество профессий с количеством отраслей - все как биологии - подсчет внутри уровней таксономии: появилось столько-то новых отраслей (родов) и новых профессий (видов).

Повторюсь: привлечение аргумента "есть система страт - плохонькая, бедная, но есть" следует воспринимать лишь как призыв искать под фонарем.

Хотя, наверное, если разобраться, то любая страта всегда соответствует некоторому "социону" - текст в терминах переформатирования социальных групп, всегда можно перевести в термины формирования новых соционов (социальных институтов и их продуктов). Остается только вопрос о первичности, который я уже затрагивал в комментарии к новому вашему посту.

(Ответить) (Уровень выше)

а если искать таксоны в стиле Докинза
[info]b_graf@lj
2011-10-16 17:54 (ссылка)
т.е. мемы ? (это наиболее близко к предложенной классификации по видам деятельности, но ею не является). Что мол это они на самом деле все двигают и взаимодействуют (а сами индивиды и что еще там - так, эээ надстройка :-), т.е. по большей части кажимость), и тогда экологический кризис надо будет искать почти исключительно в меметической области. Правда, проблема исчисляемости остается - количество разновидностей мемов трудно посчитать, в отличие от видов живых существ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а если искать таксоны в стиле Докинза
[info]boldachev@lj
2011-10-16 18:32 (ссылка)
Мемы у Докинза соответствуют генам на биологическом уровне.
И на мой взгляд, эффективность описании социальной эволюции в терминах мемов, будет столь же эффективной как биологической в терминах генов (без обращения к уровню таксонов), то есть нулевой :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а если искать таксоны в стиле Докинза
[info]sorkat@lj
2011-10-17 10:01 (ссылка)
Ну а чем уж так сильно отличаются мемы от институтов? Кажется, (старые) институционалисты в экономике их вполне отождествляют. И даже целое направление "эволюционная экономика" - как раз в этом духе. То, что эволюционируют именно институты - это вполне верно, как и то, что они - мемы. Культура же и там, и там по большому то счету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а если искать таксоны в стиле Докинза
[info]boldachev@lj
2011-10-18 07:57 (ссылка)
На мой взгляд, мем у Докинза все же элемент "института", то из чего последние строятся, состоят. Мемы как и гены не эволюционируют - эволюционируют организмы и институты. Так мне видится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а если искать таксоны в стиле Докинза
[info]sorkat@lj
2011-10-18 09:01 (ссылка)
Эволюционируют по Докинзу как раз программы (гены и мемы), а организмы (и институты) - это лишь "машины выживания" для них, что то типа "инструмента". Но может быть Вы правы (хотя и не в ту сторону): мемы и институты не одно и то же. Мем вроде должен относиться к институту как ген - к организму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а если искать таксоны в стиле Докинза
[info]boldachev@lj
2011-10-18 09:32 (ссылка)
Там у Докинза очень большая лабуда. По сути, гены не могут эволюционировать - измененный ген есть уже другой ген. Скажем, ген, на котором синтезируется некий белок, на протяжении всей истории биосферы остается геном этого белка. В результате мутаций на данном участке ДНК может синтезироваться другой белок, но это нельзя назвать эволюцией гена, перед нами просто другой ген.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а если искать таксоны в стиле Докинза
[info]sorkat@lj
2011-10-18 11:17 (ссылка)
//это нельзя назвать эволюцией гена, перед нами просто другой ген//

И что это согласно вашей классификации, если не эволюция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а если искать таксоны в стиле Докинза
[info]boldachev@lj
2011-10-18 11:45 (ссылка)
Это эволюция. Но не эволюция генов. Ну к примеру, при смене одного социумного института на другой мы говорим об эволюции социума, а не об эволюции института (хотя может эволюционировать и институт, если он сохраняет при этом свою целостность и определенность). То есть проблема в объекте эволюции, в выделении эволюционирующей системы - ген не эволюционирует (не приобретает новых качеств), эволюционирует по крайней мере клетка (с приобретением нового белка).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а если искать таксоны в стиле Докинза
[info]sorkat@lj
2011-10-18 12:46 (ссылка)
Нет, Вы видимо идею Докинза не ухватили. Он излагает ту же самую дарвинистскую теорию, но объект эволюции у него - не виды, а гены. И клетка, и организм (и, далее, институт) - это результат выполнения какой-то программы. Чтобы они изменились, сначала должна измениться именно программа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а если искать таксоны в стиле Докинза
[info]boldachev@lj
2011-10-18 13:40 (ссылка)
Я хорошо знаю идею Докинза. Мое замечание носит самостоятельный терминологический смысл (безотносительно Докинза): если нечто пропало, а на его месте появилось другое, то такую ситуацию нельзя назвать "эволюцией этого нечто". То есть мутация гена, это появление нового гена, а не изменение старого.

Или с другой стороны: просто саму по себе мутацию без проявления ее в фенотипе нельзя хоть как-то отнести к эволюции. Вы представьте себе некую конструкцию (смысл которой само по себе не ясен - как нет никакого смысла у отдельной ДНК) и она у вас на глазах случайно меняется - вы назовете этот процесс эволюцией? Нет, конечно. Так вот на уровне гена - фрагмента ДНК - изменения так и выглядят как случайные перестройки. Разве в такой ситуации можно говорить об эволюции гена?

Докинз много накрутил :)) Ведь подумайте, фраза "объект эволюции у него - не виды, а гены" будет осмысленной, если можно указать изменчивость гена с приобретением им нечто принципиально нового, да к тому же полезного (именно для него полезного). Ну и какие полезные для него качества/свойства/признаки приобретает ген? В чем заключается его эволюция?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -