Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2012-01-12 11:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Предположим, путем молекулярной инженерии созданы живые существа (бактерии), неотличимые от уже существующих форм. Созданы чисто химическим путем, без привлечения исходного живого материала. Являются ли эти искусственные бактерии одним видом с существующими издавна на планете?

Если «да» - критерии филовида и эволюционного вида падают. Если «нет» - виды становятся принципиально неразличимыми. Помимо того, исчезает принцип монофилии.

Потом допустим, что специально для отличения собственного штамма ученые вставили в геном свою подпись - зашифровали некую метку, которая и отличает искусственные организмы. Метка биологически бессмысленна, никак не проявляется в жизни бактерий, но при генетическом анализе ее можно различить.

Теперь искусственный штамм и естественные организмы различимы. Они относятся к одному виду или к разным?

(c) [info]zh3l@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]manpupunera@lj
2012-01-13 14:10 (ссылка)
Просто поразительно, насколько разные люди способны выуживать разный смысл из одного и того же текста :)))

Я ведь совсем не про диагнозы. Диагноз это определённое описание, содержащее алгоритм и шаблоны для отнесения, либо не отнесения к данному таксону той или иной особи, не об особях речь.

Я про критерии видов, т.е. к какому биологическому явлению приложимо определённое понятие "вид", чтобы можно было этим понятием адекватно именовать определённые биологические объекты.

Образно говоря, никаких ГЛАЗ у КРОТА нет и самого КРОТА нет, есть только Крот и его Глаза. Гораздо мудрее изучать Кротов с Глазами, которые даны нам в ощущениях, чем спорить, есть ли у КРОТОВ ГЛАЗА В ПРИНЦИПЕ.

Гораздо продуктивнее изучать феномен биологического разнообразия на видовом/околовидовом уровне его структуры эмпирически, обобщая имеющиеся факты в определённые частные понятия, нежели безуспешно пытаться вывести обобщённое понятие "вид" из нынешней зачаточной теоретической биологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uxus@lj
2012-01-13 19:52 (ссылка)
Я никогда не возражу на призывъ поизучать что-нибудь конкретное.

Но предложенiе дѣлать это вмѣсто теоретическаго осмысленiя уже нарытаго звучитъ для меня дико.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manpupunera@lj
2012-01-14 12:39 (ссылка)
В открытые ворота!
:)))

Я тоже самое предлагаю, теоретическое осмысление уже нарытого: "обобщая имеющиеся факты в определённые частные понятия".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -