Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2012-01-12 11:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Предположим, путем молекулярной инженерии созданы живые существа (бактерии), неотличимые от уже существующих форм. Созданы чисто химическим путем, без привлечения исходного живого материала. Являются ли эти искусственные бактерии одним видом с существующими издавна на планете?

Если «да» - критерии филовида и эволюционного вида падают. Если «нет» - виды становятся принципиально неразличимыми. Помимо того, исчезает принцип монофилии.

Потом допустим, что специально для отличения собственного штамма ученые вставили в геном свою подпись - зашифровали некую метку, которая и отличает искусственные организмы. Метка биологически бессмысленна, никак не проявляется в жизни бактерий, но при генетическом анализе ее можно различить.

Теперь искусственный штамм и естественные организмы различимы. Они относятся к одному виду или к разным?

(c) [info]zh3l@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]uxus@lj
2012-01-17 09:48 (ссылка)
Если язык, на котором написан код, известен - то перед нами довольно обычная задача "reverse engineering". И?

Ну, допустимъ, какъ-то извѣстенъ. Скажемъ, извѣстно, что тамъ захардкожено ровно двадцать коммандъ, и выше всё лѣпится изъ нихъ. А дальше тамъ, какъ обычно, сплошь ссылки на библiотеки, причёмъ выковырять изъ кода каждую ссылку - изрядный гемроррой. Чаще всего - на что-нибудь стандартное и повторяющееся, типа библiотекъ для управленiя стандартными девайсами, которыя, въ томъ числѣ, умѣютъ клепать детали къ такимъ же или другимъ девайсамъ, а ещё для отрисовки потоковаго видео или машиннаго перевода то съ тагальскаго на суахили, то съ амхарскаго на квакiутль, а также варки кофе. Для чего эти программы въ конечномъ счётѣ - точно неизвѣстно, извѣстно только, что онѣ всегда включаютъ модуль для инсталляцiи себя на нѣкiй классъ платформъ подъ названiемъ "реальный мiръ", но кромѣ копированiя себя, онѣ ещё много чего дѣлаютъ, иногда переписываютъ подъ собой драйверы и даже немножко шьютъ. И что? Классифицировать-то это какъ?

Да, и если считать годной концепцiю "версiи" (которую мы тутъ обсуждаемъ), то версiй типа десятки миллiоновъ, а вообще-то въ каждой коробкѣ сборка бываетъ немножко другой.

Молбиолог констатирует тот факт, что в настоящее время адекватного определения вида не существует. Ну, его и автор поста констатирует.

Видимо, изъ процитированнаго куска Вы прочли только послѣднюю фразу. Она какъ разъ не особо информативна.

Тут надо осознавать - никакого "естественного" разделения на виды не существует, это всего лишь модель, которую биологи придумали для своего удобства.

Къ сожаленiю, безъ неё дѣствительно очень неудобно. Примѣрно какъ ѣздить безъ руля (если не на тракторѣ).

Поэтому надо сначала понять, для чего именно нам нужна эта модель (разделение организмов на виды) и какую форму она должна иметь. А потом уже искать определение.

Спасибо, кэпъ! А мужики-то и не знали :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -