Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2012-03-10 12:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Смена роли
Известное дело, в мериканской кинопродукции закрепление национальностей за персонажами случайным не бывает. Если там всякий раз начальник полицейского участка негр, так это понятно, что такое. Если появляются полицейские с кубы и гаити, тоже не случайно.
Так вот, раньше, особенно в 90х годах, русские были мафиози. Тупые такие бывшие гебешники, очень злобные, что-то на уровне колумбийской мафии. Понятно, отчего так. Конечно, речь не об обидах, а о том, что хотят увидеть.

А тут видел сериал недавний, Lost Girl называется. Там некая девушка-суккуб не хочет становиться на сторону темных или светлых сил и ведет независимую линию. Это очень давняя история - мол, силы хаоса и порядка равно неприятны свободному уму, и правильная позиция - не за белых, не за черных, а своя. В этом сериале, кстати, еще одна линия - все чаще показывают каннибализм. Раньше такого днем с огнем - ну к чему, зачем, злодея можно и без этого показать. Потом самые отпетые злодеи стали людоедами, чтобы уж наверняка показать их жуткое нутро. Но вот уже следующая стадия. Каннибализм возможен у вполне симпатичных персонажей, в общем, у светлых. Скажем, поедание трупов - это для гигиены. И если человек по ошибке поест супчику каннибальского - ну что, ну из суеверия потом помоет язык, а вообще объясняется, что это вкусно-питательно.

Интересный поворот, не знаю, зачем - но понятно, что не случайно. Видно, в разных популярных местах несколько таких сцен, а зачем - понять не могу, в каннибализме слаб. Вроде бы расшатывают традиционную этику и вместо нее ставят другую, я только на этом уровне понять могу. Не может быть двух систем запретов - устойчивой может быть только одна. Из одного центра силы. Поэтому прежнюю систему, куда входит и инцест, и каннибализм, надо как-то так подвинуть - типа, это не принято, но те меньшинства, которые этим балуются, вполне имеют право, и вообще это их дело, и среди них могут быть вполне симпатичные персонажи, и не заглядывай в тарелку соседа твоего, пусть ест, что хочет.

Да, так вот о русских. Были они тупые мужики с пистолетами, которые матерились, стреляли и мешали доблестным цэрэушникам. А тут у этой девицы-суккуба, поданной как очень положительный персонаж (кстати, там всякую моногамию тоже попирают наружу, чтобы не мешала) - у этой девушки-суккуба есть подружка. типичный персонаж второго плана, помощник главного героя, шут, вечно острит, попадает в неприятности, грязнуля, неряха, но девочка стильная, а главное - очень любит главную героиню и предана ей, настоящий друг. В очередной серии выясняется, что девочка - вся в митенках с головы до ног, готичная такая - русская. В детстве боялась сказок про бабу-ягу. Убежала из дома в 15 лет, слонялась опо мериканским улицам, пока не прибилась в подружки к этой девушке-суккубу. профессия этой русской девушки - воровка. Но подано это с сочувствием, она мелкая карманница, добрейшей души существо.

Это примерно то амплуа, которое раньше занимали негры. Годами десятью раньше у главного героя, к примеру - парня, был товарищ-негр, такой разболтанный, остроумный. На втором плане, друг-товарищ, не такой сильный и смелый, но верный и добрый за внешней маской. и вот теперь в этой роли у героини женского пола - русская.
Мне кажется, занятный симптом.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sergeyoho@lj
2012-03-10 06:52 (ссылка)
Любопытно.

Я не смотрю, к сожалению, сериалы, нет времени. Но фильмы посматриваю и поговорю перпендикулярно вашему. 90-е в Голливуде были счастливым временем: коммунизм кончился, а религиозный фундаментализм... Ну не то чтоб "не думал начинаться", но не осознали пока.

Соответственно, это было время прекрасных фильмов с сомнительной моралью. "Непрощённый", "Основной инстинкт", "Прирождённые убийцы". И к вашему каннибализму. "Молчание ягнят" с очень обаятельным каннибалом в главной роли, 93-й год. Иногда такие фильмы брали "Оскара", сейчас это представить довольно трудно.

В 2001-м вышел "Ганнибал" с Энтони Хопкинсом, продолжение "Молчания ягнят", экранизация последней книги Томаса Харриса про Ганнибала Лектера. Фильм, имхо, прекрасный. Никаких лавров не снискал. Жизнеутверждающий финал книги (героиня-полицейская находит типа семейное счастье с вылечившимся от своих комплексов героем-каннибалом) выкинули от греха подальше.

Интересно, действительно как в сериалах. Может немного другие правила игры.

ПС Я понимаю, что немного нарываюсь с понятием "сомнительной морали", ибо мораль вещь относительная. Но коммент и так длинный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-03-10 11:44 (ссылка)
Наверное, и это тоже есть. Я не очень большой знаток. Не говоря о том, что там наверняка нет единственной линии - скорее всего, есть набор из нескольких предпочитаемых траекторий. Никто же не мешает одному фильму противоречить другому

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyoho@lj
2012-03-10 12:18 (ссылка)
Но писать о каннибализме в кино и не упомянуть Ганнибала Лектера... Это как "Анну Каренину" забыть, раскрывая тему несчастной любви в русской классике. Ну ладно, можно вам простить за невероятные знания в других областях.

А статистическое противопоставление 90-х и 2000-х кажется мне вещью объективной. Вот посмотрел я недавно фильм "Жизнь Дэвида Гейла", очень хороший, 2003-го года. Снят киноклассиком Аланом Паркером. Герои – активисты движения против смертной казни. Показаны довольно таки неистовыми психами, хотя фильм вроде тоже против смертной казни. Тема, как вы понимаете, одна из горячих в Штатах.

Мне интуитивно кажется, что в ранних 90-х прошло бы на ура. А в 2003-м критики фильм линчевали. Если переводить их писания с породистого английского на мой грязный русский выйдет что-то вроде: "Слушай, сука, мы ни хрена не поняли!? Ты, в натуре, за белых или за красных!?" Режиссёр огорчился и ничего больше не снимает. (А может просто состарился.) А оценки зрителей во всяких базах данных, в общем, неплохие. Что взять со зрителей, они ж не обязаны нос по ветру держать и зейтгейст чуять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-03-10 12:44 (ссылка)
готов признать, что не раскрыл тему.

Мне кажется, мы говорим о несколько разных вещах. Ваш тезис (как я его понял): 2000-е в отличие от 90-х - время стабилизации, в меньшей цене амргинальные эксперименты, этические требования стали строже.
Мой тезис звучит примерно так: новая этическая система стала проявляться более явно, в 90-х она была еще маргинальной, сейчас стала более легальной и мейнстримной.
Согласитесь, это не противорпечащие тезисы.

Что до конкретики - психопаты, каннибалы... Тут много разных факторов. как подать, в каком жанре и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergeyoho@lj
2012-03-10 13:34 (ссылка)
Мне кажется, мы говорим о несколько разных вещах. Ваш тезис (как я его понял): 2000-е в отличие от 90-х - время стабилизации, в меньшей цене маргинальные эксперименты, этические требования стали строже. Мой тезис звучит примерно так: новая этическая система стала проявляться более явно, в 90-х она была еще маргинальной, сейчас стала более легальной и мейнстримной.

Эксперименты "условно 90-х" кажутся мне красивыми играми с радикальным индивидуализмом. Они, по моему мнению, вовсе не стали основой какой-то новой "легальной этической системы". Ушли в песок по разным причинам. Например, радикальный индивидуализм падает в цене, когда "Боинги" начинают в небоскрёбы попадать.

Теперь дискутируют несколько этических систем по поводу того, в каком порядке стадо строить. В Голливуде популярны, эти, как их, пусть будут леволибералами (тот случай, когда морская свинка не морская и не свинка). В фильмах где они пропагандируют свои ценности, недостатка, видимо, нет. "Девка стала в баре заигрывать с мужиками в дупель пьяная, нарвалась на неприятности, ах несчастная жертва, ах мужчины козлы", к примеру. Я обычно отсеиваю такого рода сюжеты в ходе раздумий, как провести вечер. Но бывает и талантливо. "Американская история Икс", к примеру, о расовых проблемах.

Но какую конкретно систему имеете в виду вы и при чём тут каннибалы, я так и не понял. Может, надо другие ваши посты смотреть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -