Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2012-06-01 16:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
...был бы материалистом, если бы не глубокий пессимизм


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]coolpartyworm@lj
2012-06-02 15:33 (ссылка)
Вы же несколько месяцев назад говорили, что неверующий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-06-02 15:41 (ссылка)
Вы заметили какое-то противоречие? Наверное, стоит быть внимательнее к смыслу слов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]coolpartyworm@lj
2012-06-02 16:18 (ссылка)
Не, ну смотря кто какой смысл в слова вкладывает, конечно. Но обычно подразумевается, что материалист — это неверующий (скажу даже, что никакого другого смысла в слове "материалист" и нет). А верующий, соответственно, — нематериалист.
А Вы по-иному считаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-06-02 16:21 (ссылка)
Да, мне кажется иначе. Дл меня слова "идеалист", "верующий" и еще некоторые другие имеют разный смысл. Атеист и материалоист - тоже разные смыслы. Я понимаю, что обычно считают не так, но тут уж не властен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]coolpartyworm@lj
2012-06-02 16:28 (ссылка)
То есть Вы не верующий, но идеалист?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-06-02 16:59 (ссылка)
Я бы себе не дал даже и такую характеристику. Какой из меня идеалист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]coolpartyworm@lj
2012-06-02 17:01 (ссылка)
Ну а как тогда про себя скажете? Извиняюсь за допрос, это не исповедь, конечно. Просто интересно понять, о чем Вы пишете, как думаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-06-03 05:27 (ссылка)
Боюсь, это не удастся сказать коротко. Вы же видите - слова понимаются очень грубо, Вы сами сказали, что обыденное понимание - что есть атеизм, он же материализм (хотя это совершенно разные вещи), и есть вера - и для большинства даже не важно, верят в Перуна, Иисуса или планету Нибиру. Все это вместе окрещено идеализмом. Что тут можно сказать и объяснить? Про себя я уже не раз говорил. Если угодно - я отношусь с некоторым критицизмом не только к тому, что принято пинать, но и к тому, что принято принимать без рассуждений, в том числе и к науке. Хотелось бы некоторой вменяемости в рассуждениях, рациональности, что ли. А то неудобно и неловко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]coolpartyworm@lj
2012-06-02 16:36 (ссылка)
Но идеализм — это же гносеологическая позиция. Смысл которой состоит в том, что идейные построения считаются не требующими проверки. Тогда как материализм — это просто гносеологическая позиция, согласно которой, все нужно проверять. Поэтому получается, что быть идеалистом и верующим — это одно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-06-02 16:59 (ссылка)
Мне ново такое определение терминов. Самое близкое, что я встречал из похожего - когда все несогласные объявляются дураками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]coolpartyworm@lj
2012-06-02 17:06 (ссылка)
Ну, когда что-то ново — это хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]coolpartyworm@lj
2012-06-02 16:21 (ссылка)
Или, быть может, этот пост следует понимать так, что вот Вы материалист, но при этом пессимист... и в этом находите смешное противоречие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-06-02 16:55 (ссылка)
Это же не исповедь. Мне не показалось, что тут смешное противоречие. Скорее, показалось, что этой характеристикой говорится нечто верное. Кстати, эта характеристика дана одним исследователем. Она высказана о Гомере.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -