Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2012-10-31 08:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Определенная разница в определении
Сейчас считают, что чудо - это нечто, нарушающее законы природы. И потому многие сомневаются, что чудеса бывают, а другие тонко подмечают, что чудеса делают люди.

В Средние века определение было иным. Чудо - это то, что происходит по естественным законам, но мы не знаем, как, не понимаем. Потому в Средние века человек жил в окружении чудес. И сейчас - в этом смысле - то же самое, чудеса вокруг нас. При этом подавляющее большинство людей и на произведение человеческого ума и рук смотреть должно как на чудеса - не знают, как это сделано, не понимают, просто приучились не называть это чудом.

И есть еще одно "определение", я никогда не видел, чтобы его формулировали, но в речи многих людей оно проявляется.
Чудо - это идеальный образ. Когда нечто происходит по законам природы, естественно, и при этом замечательно красиво, как и должно быть по замыслу, именно так гениально, как бы надо - тогда это чудо. Чудо не противоречит законам природы, и вообще степень согласия с ними не важна - важно, что идея явления полностью в нем проявляется. Воплощенная мечта - вот чудо. Случается это редко, обычно все происходит не так, как хотели, а как обычно. Это не чудесно. Так что в этом определении чудо - мечта перфекциониста.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]shamanov@lj
2012-10-31 15:37 (ссылка)
В средние века не рассматривали мир с точки зрения теории познания. Т.е. не выделяли области принципиально доступные для изучения.
Для современного человека в произведении человеческого ума и рук нет принципиально ничего, что невозможно понять: просто человек не имеет времени, ему не интересно и т.д.

Поэтому определение чуда средних веков не сильно отличается от современного ( употребляемого в моем окружении): чудо - это событие-явление, которое принципиально невозможно понять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-11-02 01:03 (ссылка)
Тут надо... то ли не отвечать, то ли спорить, то ли рукой махнуть.
Ну, не знаю... Вы Башляра читали? Там изложена позиция рациональная, и объясняется, отчего есть области - именно в современности - принципиально закрытые для человеческого ума. Они только коллективным разумом берутся. В общем, что-то тут Вы говорите, требующее долгих объяснений или краткого несогласия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shamanov@lj
2012-11-06 15:09 (ссылка)
За ссылку спасибо. Попробую поискать, как время свободное будет.
А по сути - считаю, что есть области закрытые принципиально для разума (или научного метода познания) - и там происходят чудеса.
Мое замечание относилось именно к определениям современным и средневековым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2012-11-06 16:25 (ссылка)
Классический пример Башляра - обычный химический завод

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -