Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2013-03-03 16:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
У нас
то, что там чаще оформляется как новые науки и дисциплины, - оформляется как движения. (Это я вспомнил о кружке Ляпунова в 50-х и его роли в кибернетическом движении). Очень важна роль лидера, яркий человек, который за собой и на себе тянет это дело. Так всюду - если речь об НКО, то они существуют столько, сколько работает активный лидер, без него останавливаются и исчезают, и так какую область ни возьми. Как только нужны регулярные организационные усилия, - все замирает, работает пока есть особенный человек.
Так вот, за 70-80-е годы понакопилось активных людей, которым негде было себя приткнуть - любая активность не одобрялась, не всегда так уж подавлялась - но, в общем, была для человека неудобной отрицательной нагрузкой. И вот в 90-е все эти активные - пошли налево и направо. Одни уехали на запад - потому что нечто общечеловеческое делать удобнее там. Если хочется внести вклад в науку или там я не знаю в искусство - конечно, там для этого условия получше, меньше мешают. По корайней мере - на поверхности, более глубинные соображения приходят потом, с опытом. А другая часть хотела что-то такое исправить тут - она невольно пошла вверх. способные люди возгонялись по чиновной лестнице весьма активно, и там помирали - не физически, а в качестве лидеров и способных людей. Понятно, что в среде нашей бюрократии никто живым не останется, это ясно. Так что одни живут в безвестности на западе - потому что ну какая известность, смешно же, хотя конечно в узких кругах - да что говорить. Известность - дело отдельное, отдельная работа, а наука или там я не знаю искусство - совсем другое дело. Так вот, либо они живы еще там, если не померли, конечно, либо уже мертвы здесь, даже если живы.
А те, что остались - это неактивные нелидеры. Они могут очень быть гениальными, талантливыми и вообще положительными персонажами. Но - не лидеры. Речь не поголовно обо всех, это ясно - речь о плотности. В том, позднесоветском социуме плотность была повыше, сейчас - сильно пониже. Народ стал тихий, блеклый, хотя может и умный и работящий. Есть даже и яркие иногда - но для лидера ведь яркости мало, это опять же особенное качество, а без лидера, опять же, у нас движуха не идет. Самоорганизация не та - либо вокруг встать и вместе хранить пламя свечи, либо клином вперед, похрюкивая или взблеивая свои лозунги - но обязательно должен быть вожак, без него - каждый сам по себе.
Вот потому и.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pagan_old@lj
2013-03-03 13:12 (ссылка)
Никогда в бизнесе или в местах делания прибыли не было лидеров. Альфа-самцы, да, сплошь и рядом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olaff67@lj
2013-03-03 13:57 (ссылка)
Всякий лидер - альфа-самец, но не всякий альфа-самец лидер. А не лидер он потому, что в этой конкретно общности есть более "заточеный" под эту общность другой альфа-самец.

А если серьезно, то не может лидер не быть альфа-самцом. И бизнесом ты можешь управлять только будучи лидером.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pagan_old@lj
2013-03-03 14:58 (ссылка)
Чтоб бизнесом управлять надо быть лидером чего?
И думаю, что желают управлять людьми именно, что альфа-самцы. Лидер же только вести за собой может, так как впереди идет, а может и не вести, да, но сам идти обязан. А если плеткой загоняет или пряником заманивает, то это альфа-самец, в не зависимости от того, насколько удачно это получается. И место ему среди обезьян.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olaff67@lj
2013-03-03 16:12 (ссылка)
Лидером чего - неправильно поставленный вопрос. Лидер может быть только лидером людей. Бизнес в массе и основе своей это люди, их деятельность и коммуникации.
Мало кто любит лидеров из тех, кто находится рядом с ними, как люди они не слишком легки в общении. Уважение и даже любовь к ним - плод того, что сейчас называется пиаром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pagan_old@lj
2013-03-03 23:04 (ссылка)
Думаю в сказках это четко разделено. Вот Данко, например, это лидер, а Змей Горыныч - альфа-самец. Данко делает тоже самое, что и все люди и даже большее, а Змей Горыныч делает нечто противоположное чем все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olaff67@lj
2013-03-04 02:20 (ссылка)
Именно! Литература это и есть тот пиар, который романтизирует и "очеловечивает" лидера. Даже не столько его как личность, сколько само место лидера.
Литература и история. Мы сейчас Наполеона и Александра Македонского воспринимаем совсем не так, как современники, их образы героизированы и романтизированы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_makferson@lj
2013-03-03 17:37 (ссылка)
Как объясняют нам зоопсихологи лидер и доминант это не одно и тоже. Может совпадать может не совпадать. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olaff67@lj
2013-03-04 02:22 (ссылка)
Зоопсихологам тоже кушать надо, да. Если надо будет, то и каждую из этих категорий нам поделят и обоснуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]till_j@lj
2013-03-04 04:28 (ссылка)
Именно. Даже если параллелно лидеру движется успешный бизнес-проект, то занимаются им обычно совсем другие люди. Деньги не могут быть целью лидера, только побочным эффектом.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -