Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2004-10-14 02:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Энтропия – функция разнообразия?
Давно мучает меня вопрос. Предположим, берем мы какую-нибудь собаку и охлаждаем до абсолютного нуля. Энтропия в ней будет равна 0. Верно? Если теплота – беспорядочное колебательное движение молекул, то при охлаждении энтропия системы должна уменьшаться. Когда же тепловое движение полностью прекратится, система будет при абсолютном нуле температуры. Естественно предположить, что при такой температуре энтропия равна нулю.
Берем ту же несчастную собаку, но все атомы ее тела группируем в кучки: кучка углерода, азота, водорода и проч. Такая вот сгруппировавшаяся собака тоже охлаждается до абсолютного 0. Вроде бы энтропия ее тоже должна быть равна 0. Однако энтропия – это еще и мера разнообразия, а вот разнообразие у этих двух собак разное: в одной атомы лежат этак, а в другой в кучки собраны. Как сей парадокс решается?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]a_rakovskij@lj
2004-10-24 19:38 (ссылка)
Оно и ясно - энтропия меряет упорядоченность, неупорядоченность

М... Как мне представляется, энтропия не меряет упорядоченность. Она меряет потери. Конечно, нарастание потерь в конечном итоге ведет к разрушению упорядосенности. Но тем не менее, здесь если и зашита оценка упорядоченности, то коственная. Никак не прямая.

Небольшая аналогия из радиодела (мне как, пусть и бывшему, радиоинженеру тут привычнее). Одной из характеристик усилителей являются нелинейные искажения. Все привыкли качество аппаратуры по ним и оценивать. Однако на самом деле они ни о чем не говорят. Обычный динамик сходу даст несколько процентов их. И вроде бы толку-то добиваться десятых/сотых долей процента от усилителя... На самом деле уху слышны интермодуляционные искажения. И они все определяют. Просто в данных схемотехнических решениях малые нелинейные искажения свидетельствуют и о малых интермодуляционных.

А я это все к тому, что коственная связь, хоть и срабатывает чаще всего, тем не менее она есть коственная. Вполне возможно представить систему где будут малые нелинейные, а вот интермодуляционные - значимые. Так и тут. Можно предположить, что существует структура, где иэнтропия и упорядоченность высоки. Наверное все же для того что Вы хотите понять, надо избрать какой-то другой параметр. Не энтропию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2004-10-25 03:10 (ссылка)
А пример можно придумать? Где велика и энтропия, и упорядоченность? Можно косвенный.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -