Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-09-23 13:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Система и процесс
Щедровицкий был одним из немногих известных мне людей, который всерьез работал с понятием «процесса». Строго отличал его от системы, структуры и пытался сказать, какими средствами можно с «процессом» работать. Я же всегда удовлетворялся тем, что любой процесс можно представить как структуру, и для нее средства есть – так уж пусть себе течёт куда тёк.

Щедровицкий, правда, отбивался (в книгах, разумеется – я с ним знаком не был и общаюсь через тексты). Приводил примеры ситуаций, когда структура и процесс не совпадают. Скажем, то, что в структуре одновременно, в процессе – последовательно.

Поэтому, после долгого спора, мне было особенно интересно прочесть у него такие строки: «Мысль не процесс, мысль, по-видимому, есть система. Это очень принципиальный тезис, это означает, что процесс там – только один план. Кстати, и решение задачи есть не процесс, а система. Если вы не имеете структуры, вы не можете вообще ни поставить, ни решить задачи»


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]flying_bear@lj
2005-09-24 19:22 (ссылка)
По видимому, вечность - нечто по ту сторону всех этих делений - субъект-объект, статика-динамика, и т.п.
Но и твердь _тоже_.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-25 06:09 (ссылка)
Это обычно ощущается... Но сказать - по ту сторону всех делений - это отказаться от определения (любой формы) и - следовательно от разговора об этом. поэтому либо следует хоть что-то об этом сказать - соотнеся с существующими делениями - либо об этом лучше молчать. Молчание ведь тоже смысл несет, и если вовремя замолчать - можно сообщить нечто. Очень возможно, что о месте вечности в нашем мироустройстве лучше сообщать замолканием.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -