Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-01-26 10:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЖЖ: тюрьма-больница, тотальное наблюдение и воспитание
Оказывается, можно произвести чрезвычайно любопытные наблюдения… Дело вот в чем. В жизни нам встречается человек. Коллега, сосед, еще как-то совмещающийся – не важно. И оказывается – он несколько неадекватен. Чрезмерно обижается, когда повод для обиды трудно усмотреть, дерзит, когда для этого нет оснований, требователен не по мере близости отношений – в общем, не так, не вкусно и не склеивается.

Бывает. Ну, предположим, вы с ним расстаетесь – отчуждаетесь, едва киваете. И хорошо, и ладно – меньше проблем. Но ведь точит сомненье – не был ли сам виноват? Может быть, действительно слишком резко ответил вот тогда? Может быть, стоило стерпеть вот ту дерзость – мало ли, какие у человека обстоятельства… Может, живот болел. И вообще, сам-то не идеал – может, это как раз ты не очень адекватен?

В жизни такие сомнения всерьез проверить не удается. Нельзя проследить за общением этого неуживчивого человека – ушел из этой компании, так может в другой процветает и всеми любим… Может, общается с другими соседями, другими коллегами – как узнаешь? Остается махнуть рукой и не забивать себе голову.

Не то в ЖЖ. Специально я не отслеживал – времени нет (хотя возможности есть – бери да читай больше…), но случайно увидел «судьбы» нескольких людей, с которыми у меня некое время назад «не склалось». Дураки нарываются и им в лицо сообщают, что они дураки – у кого язык пожестче, чем у меня. Наглые и обидчивые особы вычеркиваются из одного и другого журнала. Нарывающие на разборки оные разборки получают.

Собственно, это всё не слишком важно. Просто видишь, что действительно оценки поведения определенных персонажей были не случайны, что эти лица и с другими ведут себя столь же странно, и различные люди (почитаемые тобой вполне нормальными) – каждый на свой лад – расстаются с этими фигурантами. И отсюда получаешь впечатление собственной вменяемости и невиновности.

Что, опять же, дело внутреннее… А только трудно представить обстановку, где бы такие вещи можно было проследить – если не в ЖЖ. Тут нужен плотный и прозрачный круг общения: больница, тюрьма, казарма. Надо, чтобы все были на просвет и трудно было друг другу слово сказать, чтоб вокруг другие люди не услышали. Более того: тут-то можно всегда вернуться, прокрутить время, отсмотреть недослушанное.

И от этих утешительных соображений повело меня к более странным раздумьям. Свободное общение в сети, анонимный Интернет, почти не модерируемый, виртуальные личности – казалось бы, большей свободы и представить невозможно. А сравнимые социальные среды – исключительно такого вот типа: лагерь, казарма, больница.

Карательные санкции здесь несравнимо слабее, чем в этих «тотальных» институтах. А контролируемость различных проявлений личности - весьма тотальна. Тот аспект, который сюда входит – оказывается в очень плотной и прозрачной среде, среде возможного (почти) тотального наблюдения.

Такое совмещение (практической) ненаказуемости и (почти) тотальной наблюдаемости – очень занятное сочетание. Может быть, это сочетание наблюдаемости с ненаказуемостью даёт воспитательный эффект… Этого пока не наблюдал. Ясно, что фрагмент втянутой в это дело личности очень невелик и невлиятелен, да и время прошло мало. Но в принципе, коли думать о будущем виртуального общения – кроме привычных сюжетов (о свободе, о тотальной слежке злых спецслужб и т.д.) можно встроить сюжет – о воспитании.

Такой вот странный сюжет о воспитании… Жизнь под наблюдением, безмолвным (в большинстве случаев) и (потенциально) непрерывном, сказывающемся в действиях среды очень косвенно и с большой отсрочкой.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-01-26 04:50 (ссылка)
Ну, да, не всё наружу кишками. Многое важное выносится из-под замков - цитатами и т.д., но в принципе - да, можно скрыть. Не каждый вздох на учете. Но всё же доля такого общения не столь велика, как мне показалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2006-01-26 05:17 (ссылка)
Я, кстати, подозреваю, что "обозримость" ЖЖ сильно преувеличена. Видим мы на самом деле небольшие кластеры. Я несколько дней назад написал программку для сканирования "русского сегмента ЖЖ", сейчас она работает. Если получится - будет база со связями и можно будет попробовать поанализировать структуру.

Если получится - базу я выложу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-01-26 06:17 (ссылка)
Спасибо. Былдо бы очень интересно - если. конечно, у меня хватит сил разобраться

(Ответить) (Уровень выше)

Вот исследование "русского сегмента ЖЖ"
(Анонимно)
2006-01-30 03:48 (ссылка)
Оказывается, мир ЖЖ очень тесен.. во всяком случае, его русского сегмента..

http://muzyka-sfer.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот исследование "русского сегмента ЖЖ"
[info]ivanov_petrov@lj
2006-01-30 03:59 (ссылка)
Спасибо. Этого юзера где-то полгода или более назад очень активно обсуждали в ЖЖ, я тогда видел несколько его постов - там были картинки такие красивые... Смутно помню, что что-то там критиковали, не соглашались, и было это в целом предварительным... Один из основных выводов, сколько помню - большая кучность. чем для американского сегмента, то есть вокруг ядерных юзеров - созвездия читателей. Тем самым - русский менее диффузный, более компактный. насчет узости - не уверен, вроде бы по численности русский сегмент очень не маленький - хотя, конечною. с кем сравнивать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jedal@lj
2006-01-26 07:15 (ссылка)
Но всё же доля такого общения не столь велика, как мне показалось.
Не знаю как считать долю общения, но у меня во френдленте (среди взаимных френдов) примерно половина постов под замком. Кажется, что в ЖЖ есть некоторое количество "блогов" — журналов публичных, предназначенных для незнакомы читателей, в которых подзамочное общение большой роли не играет, вероятно. Но большинство журналов пишется скорее для RL-знакомых, и там доля подзамочных постов и общения в них уже довольно велика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-01-26 08:27 (ссылка)
Может быть. Мне трудно судить. Вы наверное видели коммент http://ivanov-petrov.livejournal.com/306108.html?thread=7698364#t7698364 - куздра обещает дать возможность говорить об этом обоснованно.
Как мне показалось, в подзамочных постах редко бывают интересные вещи именно для того. о чем разговор - влиянии на окружающих. Там полуфразами, понятными тем, кто в теме, обсуждаются обстоятельства - и обсуждают хорошо знакомые люди. А все эти непонятки, споры и прочие недоумения чаще (как мне показалось) бывают меж незнакомцами или давними спорщиками, и происходят в публичных постах. То есть - то. что выведено в комнату с частично темными стенками, - сравнительно неважно для общего фона общения в ЖЖ. Как - сговор созвониться, о встрече. переданный мейл или ответ на опрос.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -