Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-01-30 11:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нестрашное незнание
http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/282195.html

Я говорил о том, что смена научных картин мира не слишком последовательна и научное познание не имеет за собой достаточных оснований, чтобы говорить о его направлении. Мы не можем сказать, что движемся «к истине».

Интересно то, что многие высказавшиеся не поддержали мой тревожный тон, соглашаясь при этом с выдвинутым тезисом. То есть люди спокойно признают, что наука движется в определенной мере «случайно» и не имеет устойчивой траектории, и тем не менее это их не слишком беспокоит.

Как я понял, часть такого спокойствия обусловлена тем, что за научным мировоззрением у этих людей лежат более глубокие убеждения, то есть научная картина мира не является для них базисной. Наука есть лишь принятая социальная форма, определенного рода условность, глубже которой лежат совсем иные основания, которые и рисуют Картину мира.

А для других людей, столь же спокойных в данном вопросе, - напротив, наука является последним словом познания и ничего глубже ее нет. Тем не менее, спокойны и эти люди. Насколько я мог понять, их спокойствие обусловлено верой в человека и его творческие способности. Они признают, что научное познание недостаточно обосновано – но это не беда, мы уже неплохо продвинулись и продвинемся еще дальше. То, что определить, куда мы, собственно, продвигаемся, не представляется возможным – не составляет предмета их забот.

Мне представляется это очень интересным. Ситуация совсем иная, чем лет сто назад, когда наука была поставщиком самой глубокой картины мира. Тогда «верующие» считали нужным от неё дистанцироваться, а «неверующие» воспринимали науку крайне серьезно, искали в ней ответов на предельные вопросы. Сейчас серьезность отношения к науке ушла, и любые её крахи или победы будут восприниматься с точки зрения удобства, эффективности, полезности – но не как нечто, задевающее самые основы личного мировоззрения.

Это не так?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-01-30 16:40 (ссылка)
Ваша наука?... Мне сложно судить, самым правильным будет поверить Вам на слово (хотя я не думаю, что найдется "однозначно прирастающая" наука, кроме совсем ещё сосочных, которым едва лет 50 или даже меньше). Насчет пользы для народного хозяйства - це гарный критериум. Жаль только, не имеет отношения к науке, как средству познания - это критерий развития техники. Если допускается (то есть не возражается), что парадигма уже менялась - непонятно, откуда берется мнение, что она перестанет меняться. Разве что на помощь придут энергетические соображения - мол, станет людям, наконец, лень и перестанут они ворошить эту парадигму. До нас положено, так лежи же вовеки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddha239@lj
2006-01-30 17:47 (ссылка)
Про математику: вроде как ничего массово на помойку не выкидывалось. Конечно, не все из работ предков сейчас интересно.
Парадигму, наверное, рано и поздно менять надоест. Я представляю это себе как часть застоя в науке и технике, который, как мне кажется, рано или поздно наступит. Застой - это плохо, но как раз описанную Вами проблему он решит.
Полезность науки для народного хозяйства, видимо, часто опосредована через технику (впрочем, не все применения науки, с моей точки зрения, можно назвать техникой). Конечно, это осложняет применение данного критерия, но не делает его невозможным. С квантовой физикой Вам сталкиваться приходилось? Насколько я понимаю, понятия реальности там нет совсем. Тем не менее, атомные реакторы работают, что показывает, что квантовая физика - не бред сумасшедшего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-01-31 04:58 (ссылка)
Нет, с квантовой физикой сталкиваться не приходилось. пытался что-то популярное читать... Но это не в счет. Даже не могу судить, есть там понятие реальности или нет. Мне показалось, что там идет переопределение этого понятия, а не его уничтожение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddha239@lj
2006-01-31 06:48 (ссылка)
Не уничтожение, конечно. Но при этом рассматриваются очень сложные объекты, наблюдать (даже теоретически) от которых можно только малую часть. То есть совершенно неочевидно, что эти объекты можно считать реальностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-01-31 09:19 (ссылка)
Пример очень сложного объекта, наблюдать от которого можно только очень малую часть: чаловек

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -