Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-02-10 09:40:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Выдра, - иначе не скажешь
«В уезде округа Уцзюнь есть большой пруд, называемый Шанху. Дин Чу, служитель при этом пруду, каждый раз после ливня обходил плотину. Как-то весной, после обильных дождей, Чу вышел из дому и пошел вдоль пруда. … Оглянувшись назад, он заметил какую-то женщину, всю в темно-зеленом с ног до головы, и сверху над ней зонт, тоже темно-зеленый. Она крикнула ему вслед:
- Подождите меня, смотритель Чу!
…Чу ускорил свои шаги. Оглянулся – женщина тоже спешит за ним. Чу пошел еще быстрее. Уйдя извилистым путем достаточно далеко, оглянулся – а женщина бросилась в пруд, разнесся громкий всплеск, одежда ее и зонт разлетелись в разные стороны. Пригляделся – да это большая голубая выдра, а платье и зонт – листья лотоса.

Когда такая выдра принимает человеческий облик, она чаще всего превращается в миловидную девушку»
Гань Бао, Записки о поисках духов.

Истинная правда, могу засвидетельствовать. Весьма часто такое бывает. Встретишь девушку… - а потом, уйдя достаточно далеко извилистым путём, оглянешься - выдра. Думаешь: как же я так?.. Где глаза были?… Ведь – выдра! Что тут скажешь… Волшебство.

Примечание. Они не всегда кидаются в пруд.

(Добавить комментарий)


[info]iten@lj
2006-02-10 03:46 (ссылка)
Пришло время для публичного покаяния: когда мне попался ваш журнал, я было подумал об излишней строгости и, даже, сухости (!) автора. Я глубоко раскаиваюсь в своих прежних взглядах. Ваше "примечание" меня просто покорило окончательно:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 04:06 (ссылка)
Спасибо. Я сух, но справедлив. Если не всегда кидаются - так и надо писать, строго, без выдумки: не всегда, мол, кидаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brother2@lj
2006-02-10 03:56 (ссылка)
вот так всегда
сначала красивая китайская легенда
а потом слышишь по радио - "я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 04:08 (ссылка)
Вот бедища-то... Я радио-то не слушаю... Видимо, это песня такая? Кажется, что и не китайская.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother2@lj
2006-02-10 04:11 (ссылка)
ну песню эту лет наверное 8 крутят
так что наверняка знаете
только вытеснили наверное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pussbigeyes@lj
2006-02-10 04:44 (ссылка)
17 лет, как минимум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother2@lj
2006-02-10 14:20 (ссылка)
я себя просто старым перечником почувствовал
правда что ли 17?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pussbigeyes@lj
2006-02-10 14:49 (ссылка)
Как сейчас помню, в августе 89-го конкретно зависали в Новом Свете. А песенка шла лейтмотивом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pussbigeyes@lj
2006-02-10 15:24 (ссылка)
Ошибся. Проверка показала, что песня 97-го года. С чем-то похожим перепутал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother2@lj
2006-02-10 15:33 (ссылка)
уф! это выглядит куда более реалистичнее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garpoon@lj
2006-02-10 04:12 (ссылка)
"они живут среди нас и передвигаются прыжками"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 04:44 (ссылка)
Всегда - прыжками? Тогда их, наверное, легко опознать... А кто такие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]garpoon@lj
2006-02-10 06:02 (ссылка)
вариации на тему Лавкрафта

(Ответить) (Уровень выше)

И так бывает.
[info]taichi_777@lj
2006-02-10 04:34 (ссылка)

Уже выдра, но еще не мымра.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И так бывает.
[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 11:57 (ссылка)
Бывает, конечно. Как только не бывает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hana_liebe@lj
2006-02-10 04:36 (ссылка)
я что-то не поняла? или смотритель Чу убегал от женщины только потому, что она попросила его подождать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 04:49 (ссылка)
Да, загадочная китайская душа. Нет бы повернуться, кинуться, повалить в пруд... Или хотя бы спросить заинтересованно - чем могу помочь, прекрасная леди? Так нет. Ускорил шаги. Опасливо этак. Эх, Чу, китайская морда... никакой куртуазности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bastard5@lj
2006-02-10 04:52 (ссылка)
Вот именно, никакой куртуазности. Теперь я точно знаю, почему в Европе исчезли разные оборотни и прочие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 05:04 (ссылка)
А почему исчезли? Никак не могу проследить мысль. В Европе были куртуазные граждане, они оборачивались, подходили... И отчего вымерла нечисть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bastard5@lj
2006-02-10 05:15 (ссылка)
Ассимилировалась. А в Китае - везде бюрократы. Господин Дин Ху прекрасно знал, отчего бежал. От алиментов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 05:55 (ссылка)
Понятно. Согласен. куртуазность бесследно не проходит - сначала комплименты, потом алименты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aaazzz121@lj
2006-02-10 10:12 (ссылка)
Это он просто ЗНАЛ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 11:22 (ссылка)
Он знал, знал, шаман...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aaazzz121@lj
2006-02-10 04:55 (ссылка)
А если бы смотритель Чу подождал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 05:00 (ссылка)
Сколько я помню сюжетные ходы в китайских историях, выдра бы предложила ему служить с совком и метелкой, а от этого предложения порядочные китайцы не отказываются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ra_net_ka@lj
2006-02-10 04:58 (ссылка)
А я вот не прочь бы в следующей жизни оказаться выдрой. Замечательный зверь: и грацией, и характером, и умом. И откуда этот ругательный оттенок в названии взялся... Вот вы, дорогой Г.Ю., даже для крысы добрые слова нашли, а для выдры - "Где глаза были?… Ведь – выдра!" Эх вы...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 05:03 (ссылка)
Э-э... Это касается исключительно китайских выдр. Такой вид... Другие же выдры отличаются удивительной гибкостью и потрясающим умом. У Карен Прайор описано, как дрессировщица учила выдру делать новое движение - довольно сложный навык, надо для того, чтобы заработать подкрепление, не какое-то определенное действие выполнять. а каждый раз новое. Потрясающее описание - что вытворяла выдра, ухватив суть задачи. Помню, она и на голове стояла, и в полотенце обертывалась - в общем, чума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-02-10 05:45 (ссылка)
Вот, я принёс цитату оттуда (http://nkozlov.ru/?resultpage=12&s=46&d_id=2619):

Тогда я повела их к бассейну, взяла там вторую выдру и попробовала научить ее проплывать сквозь небольшой обруч. Я опустила обруч в воду. Выдра проплыла сквозь него. Дважды. Я дала ей рыбу. Чудесно. Психологи одобрительно закивали. После чего выдра, всякий раз поглядывая на меня в ожидании поощрения, проделала следующее: вплыла в обруч и остановилась - морда по одну сторону обруча, хвост по другую; проплыла насквозь, ухватила обруч задней лапой и потащила за собой; улеглась в обруче; укусила обруч; проплыла сквозь обруч хвостом вперед!
- Видите? - сказала я. - Все выдры - прирожденные экспериментаторы.
- Поразительно, - пробормотал доктор Сквайр. - Я по четыре года добиваюсь от моих аспирантов такой вот нешаблонности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 05:59 (ссылка)
Там где-то было место, как она на стуле вытворяла всякие такие штуки... Впрочем. мог, конечно. и ошибиться. А аспиранты... Там подкрепление неправильно устроено. Одно и в конце. А выдре по той методике давали вкуссную рыбку сразу после выполнения подкрепляемого действия, и маленькими кусочками. Самое главное в этих делах - понять. что ты подкрепляешь на самом деле. Я как посмотрю на то, как люди с животными домашними образщаются - ну там, с котами-собаками - и ужасаюсь... Ничего удивительного. что столько трудных отношений меж людьми. Они же совершенно не то подкрепляют. думают, что подкрепляют одно, при этом слова всякие говорят - что абсолютно бессмысленно - а на деле подкрепляют совсем другую реакцию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ra_net_ka@lj
2006-02-10 06:12 (ссылка)
Тэкс... перешли на национальность:) А что там не так с китайскими? Сделавши поиск, нашла только "китайские малые выдры отличаются от своих европейских сородичей меньшим размером, отсутствием когтей на передних лапах и голосом - трогательным полуписком-полусвистом." ( тут (http://supernew.ej.ru/045/life/09vydra/index.html)).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 07:26 (ссылка)
@В 1988 году в Голландии случилась трагедия национального масштаба: под колесами грузовика погибла последняя в стране вольная выдра.@ - плакал.

"Тэкс... перешли на национальность" - (судорожно оглядывается в поисках убежища) Так мы же не об этих говорим... Это ж звери... А в правдивом рассказе о смотрителе Чу речь идет об оборотне. (Хотя тут - видите? - тоже о голосе... Не-ет, не всё так просто)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homyndrik@lj
2006-02-10 05:47 (ссылка)
>Примечание. Они не всегда кидаются в пруд.

а которые кидаются, так непременно лизоньками зовут. возле одного особо популярного водоема, китайцы даже табличку поставили: "топитесь, девушки, в пруду довольно места!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 06:00 (ссылка)
Лизноньками? Это в России. местный вид. Мне казалось, в на Британских островах живут еще Офелии... Их вообще довольно много видов, выдр-то...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_bear@lj
2006-02-10 07:04 (ссылка)
>Примечание. Они не всегда кидаются в пруд.

(мрачно) Они всегда кидаются, на не всегда - в пруд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 07:47 (ссылка)
Задумался, перебирая имевшие место наблюдения... Знаете, единственное, что могу сказать - иногда они кидаются на.. э-э... смотрителя Чу. Или еще если какой человек невовремя подвернется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]janehh@lj
2006-02-10 07:55 (ссылка)
Чтобы женщина не превращалась в выдру не следует бегать от нее извилистыми путями.

Если в пруду вы увидели выдру - рассмотрите ее получше, может, это женщина, которой не хватает любви и тепла.

Если вы ушли от женщины достаточно далеко - не оглядывайтесь, а вдруг вы все-таки увидите вдали прекрасную женщину.

:-)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 09:02 (ссылка)
Это, несомненно, верно. При должном настрое вдали всегда видится прекрасная женщина, чем дальше - тем прекраснее (доктор, где вы такие картинки берете...). Если не бегать извилистыми путями, то, опять же, Вы несомненно правы - самоубийцей будет тот, кто скажет, что - выдра. Единственное, что меня заставляет всерьез задуматься - не рассуждения о поведении выдр, а какое-то смутное несогласие с образом смотрителя Чу. Как-то я ему не сопереживаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scholar_vit@lj
2006-02-10 10:09 (ссылка)
Я знаю людей, у которых настрой совсем другой: им вдали всегда видится китаец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 12:00 (ссылка)
Надо же, как богат и разнообразен мир... Спрашивается. зачем им китаец?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother2@lj
2006-02-10 14:21 (ссылка)
чтобы помочь отличить женщину от выдры

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 16:37 (ссылка)
А, как те свиньи, что умеют искать трюфели... А китайцы - выдр... Сложно, но закономерно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother2@lj
2006-02-10 16:44 (ссылка)
а даосы ещё и могут колдовать против женщин-лисиц с неприличными фамилиями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 16:51 (ссылка)
Даосы вообще всё могут... Но их у нас мало осталось, даосов, и потому женщин-лисиц с неприличными фамилиями развелось как на звероферме. Едешь, бывало. в транспорте общественном (это спорт такой городской) - так лисьим духом очень сильно пахнет и разговоры от дам несутся не очень приличные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother2@lj
2006-02-10 16:57 (ссылка)
даосы - они больше пешочком ходят, в свежем воздухе ци больше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]janehh@lj
2006-02-10 14:29 (ссылка)
При должном настрое вдали всегда видится прекрасная женщина
Так вы полагаете, то, что видит мужчина, зависит от его настроя? :-)

Если не бегать извилистыми путями, то, опять же, Вы несомненно правы - самоубийцей будет тот, кто скажет, что - выдра.
Смею возразить, я ничего не говорила о словах и их последствиях, поэтому к правоте, о которой вы говорите, не могу иметь никакого отношения. :-)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 16:38 (ссылка)
Конеч-конечно... Как скажете. правота права сама по себе. У нее такое свойство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]janehh@lj
2006-02-10 19:52 (ссылка)
кажется, на меня посмотрели с большого расстояния. пошла топиться. :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-11 08:17 (ссылка)
(в ужасе) Вы не согласны. что Вы - прекрасная женщина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]janehh@lj
2006-02-11 11:06 (ссылка)
да нет, просто подумала, что если выдра, то пусть уж лучше узнаю первой. :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muter@lj
2006-02-10 09:12 (ссылка)
Ну что все о выдрах и о выдрах. С мужчинами такое тоже случается. На первый взгляд вполне симпатичный индивидуум, а отойдешь подальше обернешься -- козел!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 11:17 (ссылка)
http://frumich.livejournal.com/121842.html

Случается. Злые истории. Я даже Вам скажу: с дамами выдру можно разглядеть, оглянувшись. Но, как мне говорили достойные доверия дамы, козел ощущается даже и не отходя, сразу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muter@lj
2006-02-11 08:12 (ссылка)
Ну, это обычное дело. В нос шибает. А мы говорим об оборотнях -- французский парфюм, итальянский костюм , европейский лоск, но все равно -- внутри костюма -- он, родимый!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arno1251@lj
2006-02-10 10:21 (ссылка)
У моей первой жены глаза были зелёные. И я, кажется, начинаю понимать кое-что...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-10 12:15 (ссылка)
"я, кажется, начинаю понимать" - задним числом? Ну, как водится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]otte_pelle@lj
2006-02-11 10:27 (ссылка)
что это за дискриминация зеленых глаз?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arno1251@lj
2006-02-13 02:40 (ссылка)
Чур меня, чур!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]libellule_fun@lj
2006-02-14 06:10 (ссылка)
Да-да, как ведьма из логова змиева, подтверждаю: верной дорогой идёте, товарищ:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sklyarevskiy@lj
2006-02-12 11:24 (ссылка)
Спасибо! Чудный пост! Приятно было прочесть и задуматься....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-02-12 11:30 (ссылка)
Жизненная история.

(Ответить) (Уровень выше)