Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-03-06 11:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Немного грязи в холодной воде
Чудесная история. Говорю как рассказали… В одном провинциальном российском городе есть университет, и там есть сотрудники, и недавно некая дама защитила докторскую диссертацию. Несочувствующий ей господин опубликовал рецензию, где показал, что диссертация – «никакая», что верно, то списано и слямжено, что ново, то выдумано. Дама подала на него в суд за оскорбление чести и достоинства, оценив свою честь в 200000 р. Суд переквалифицировал дело в что-то вроде поругания профессиональной репутации, оценив репутацию в 200 р.

Суд идет. По делу привлекаются свидетели. Они должны свидетельствовать о том, как они помогали даме, как могут подтвердить ее результаты… Как бы это объяснить… Речь идет о систематике, и специалисты должны вспомнить, определяли ли они даме материал. Так вот: спрашивают о 1970-х годах. То есть человек, всю жизнь работающий по группе и определяющий материалы сотнями, всегда и отовсюду, должен свидетельствовать, не определял ли он ничем особо не примечательные сборы 40 лет назад.

На правах ничтожных и не подлежащих разглашению слухов говорится, что в университете давно уж есть вполне определенная такса за «всё», в том числе – за кандидатские. Став доктором только что, дама уже успела выпустить из-под себя несколько кандидатов. В кандидатских – переписан материал из ее (столь спорной) докторской, кусками разного размера. Первичным источникам, по-видимому, служат уже опубликованные работы совсем других авторов – с точностью до опечаток.

Так, ничего особенного… Не знаю, что тут правда, и не горю желанием вникать, хотя – вроде бы – правда… Но вот такая судебная научная история.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]valchess@lj
2006-03-06 09:11 (ссылка)
В моей области - Computer Science - качество преобладающего большинства диссертаций, что кандидатских, что - особенно! - докторских, аховое. Научное содержание обычно близко к нулю. Будь моя воля, я бы допускал к защите только со статьями, опубликованными в международных изданиях - это единственный более-менее работающий сейчас критерий. Подозреваю, что такая же ситуация в большинстве негуманитарных наук. А уж что делается в гуманитарных - ясно по количеству защищающихся "политиков".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-06 09:57 (ссылка)
Слышал гвардейскую историю про одного очень видного российского политика первого уровня, лишь недавно гм отошедшего. Он - доктор. Докторская на спецхранении - в библиотеке вуза на руки не выдают. Однако спецходами же (то бишь - по знакомству) удалось подглядеть. Это кипа белой бумаги - лишь на первой странице название написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaizer_tg@lj
2006-03-06 10:20 (ссылка)
Это иносказание, или действительно чистая бумага?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-06 10:23 (ссылка)
не иносказание. действительно. Хорошо, правда? По документам - нормальная докторская. С оппонентами-рецензентами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sartac@lj
2006-03-06 11:16 (ссылка)
А фамилию и место защиты можно назвать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-06 11:22 (ссылка)
Нет. Потому хотя бы, что ежели я назову - надо подтверждать. А у меня на руках - слышанное от знакомого... Нехорошо получится. так что - на правах смутного слуха неизвестно о ком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sartac@lj
2006-03-06 11:25 (ссылка)
просто я могу проверить такую инфу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-06 11:57 (ссылка)
Увы. Лучше я остануть при непроверенных сведениях. Тем более что лично меня это очень мало интересует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_b@lj
2006-03-06 11:07 (ссылка)
Вы это сами видели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-06 11:19 (ссылка)
говорю же - слышал. От человека. который, по-моему, не врал и говорил, что видел сам. но я - нет, конечно, не видел. Это докторская по гуманитарной тематике. а я совсем не гуманитарий, не вхож.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_b@lj
2006-03-06 11:28 (ссылка)

Извините, невнимательно прочитал. Но уж очень фантастически звучит. Хотя конечно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-06 11:59 (ссылка)
ну, может, врут люди... Я не настаиваю. В конце концов, мне до этого особого дела нет. Поскольку диссеры точно покупают, то это свидетельствует видимо о лености какой-то, а не о чем-то уникальном

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rustam@lj
2006-03-07 20:53 (ссылка)
просто это сверхсекретное тайное знание, суть которого изложена невидимыми чернилами, чтобы это знание, способное удвоить ввп за секунду, не попало в руки британских шпионов, разбрасывающих свои шпионские камни повсюду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-03-08 05:49 (ссылка)
Я позволю себе высказать предположение, что невидимых чернил там нет. Но Вы, разумеется. правы: это сверхсекретное тайное знание. Квинтэссенция докторских диссертаций. Как любое совершенное знание, мудрость эта столь гармонична и полна, что не может быть выражена удачнее. чем белой бумагой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_b@lj
2006-03-06 11:09 (ссылка)
А в России что-то делается в CS? В моей области (Machine Learning) я вообше никаких
статей из России не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valchess@lj
2006-03-06 11:37 (ссылка)
Кое-что делается. Иногда даже и на уровне - хотя обычно в сотрудничестве с зарубежными партнерами. Но редко. А диссертаций защищается немало. Все с теми же фирменно-российскими "тезисами статей" в трудах (меж)вузовских "конференций"... Причем, с докторскими (где люди, как положено, представляют себя как "основателей новых научных направлений", дело особенно печально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bowin@lj
2006-03-06 20:52 (ссылка)
верно. иное дело, что большая часть членов диссертационных советов по-иностранному не гуторит и разбираться не желает, примо. секондо - с вашим критерием на всю Россию не много-то народа защитится. а терцио - и в Европах с Америками публикации не являются билетом (и гарантией) к защите. все-таки, это часть системы воспроизводства знаний внутри страны, а не проверка способности делать науку на международном уровне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valchess@lj
2006-03-06 21:31 (ссылка)
А не надо по-иностранному гуторить. Это должно быть вполне формальное требование (лучше бы - с перечислением круга возможных журналов и конференций - благо в каждой узкой области их набор известен). Естественно, что и на Западе бывает, что публикуется - иной раз и в уважаемом месте - черт знает что. Но речь не о 100% гарантии. А о разумном мере по отсечению тех, кто не выдает научной продукции (в CS отсутсвие публикаций там именно это и означает). Конечно, число остепенившихся уменьшится. И уже поэтому такое предложение звучит вполне утопически - кому ж охота рубить сук, на котором вся ваковская система снизу доверху сидит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bowin@lj
2006-03-07 05:53 (ссылка)
может быть

но очень у нас этого не любят

там, за границей, сидят сплошные враги, которые только и мечтают, что подорвать потенциал нашей самой лучшей науки
а вы им хотите доверить решение о качестве научной работы

а ну как у них критерии нашим не соответствуют? а ну как они у них существенно ниже? недостаточно требовательны?

нет, лучше пусть публикуются в вестнике Урюпинского политехнического - это будет котироваться куда больше, чем рейтинговые публикации в изданиях MIT. личный опыт.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -