Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-06-22 19:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нравы...
http://sowa.livejournal.com/83819.html - вот такая история. Я истории этой не знал и очень впечатлен. Дело в том, что взгляды Лакатоса, вообще-то не очень мне симпатичные, на фоне других методологов науки кажутся очень даже ничего - по принципу "наш еще найкращий". Но как человека я этого методолога, конечно, не представлял. А тут сразу вот такая черта:

"Подпольная группа Лакатоша не занималась антифашистской борьбой, а готовила себя к ленинистской революции, в полной изоляции. Даже контакты с рабочими считались недопустимыми.

«В мае [1944-го] к группе присоединилась 19-летняя еврейская девушка, антифашистский активист, по имени Eva Izsak. Она была из другого румынского города, также жила по фальшивым документам, и нуждалась в гостеприимстве какой-нибудь нееврейской семьи. Я изложу ее историю подробнее в следующем разделе. Трагические факты таковы. После некоторых трудностей в том месте, где жила Ева, возникла необходимость найти для нее новое жилье, и опасность того, что при этом от нее потребуется "зарегистрироваться", и Имре решил, что имеется некоторая вероятность того, что она попадет в руки нацистов, и будет принуждена выдать остальных членов группы. Он решил, что ее обязанность перед группой и перед коммунизмом - совешить самоубийство. Он нашел неудачными или игнорировал предложения других удалить ее из Орадеа [места, где она находились]. Группа, включая молодого человека, который был ее любовником, собралась без нее, и одобрила план. Когда ей об этом сообщили, Ева спросила: "Другого выхода нет?" Имре решил, что будет опасно, если она умрет в Орадеа, поскольку там ее могли видеть с членами группы. Нееврейский член группы, который приехал к ним из Дебрецена, получил указание отвезти ее туда. Они отправились на поезде. Ева пробыла в его доме два дня. Он отвел ее в лесопарк между университетом и центром города и дал ей раствор цианида. Сообщение о том, что ее тело была найдено школьницей, появилось в Дебреценской газете 3 августа 1944-го.

Позднее в том же месяце в Будапеште сестра Евы Мария получила письмо без почтовой марки и без адреса, брошенное в открытое окно у нее на работе. В нем было написано "Не пиши мне некоторое время, я в полном порядке. Ева". Мария полагает, что молодой человек сразу же после смерти Евы поехал в Будапешт и доставил письмо по адресу, указанному Евой. Прошло 2 недели, прежде чем он вернулся в Орадеа. Имре поругал его за то, что он заставил их так долго ждать новостей. Он объявил, что группа теперь в большей безопасности. Ева Ревеш [любовница Лакатоша] и Имре взяли себе пальто Евы Izsak."


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]faceted_jacinth@lj
2006-06-22 22:41 (ссылка)
Есть такой замечательный писатель-фантаст - Орсон Скотт Кард (кстати мормон), у которого, в свою очередь, есть трилогия "Игра Эндера", "Голос тех, кого нет" и "Ксеноцид" (link (http://www.lib.ru/INOFANT/CARD/)). Сквозь них всех проходит мысль, что понять - значит простить (в некотором смысле, который, на самом деле, лучше выражается словом "понять"), и вторая, что чтобы победить, нужно понять. Что иногда не мешает побеждать (вплоть до полного уничтожения) тех, кого ты понял - если другого выхода нет.

Очень рекомендую найти время и прочитать, крайне интересные (помимо этих идей) и читабельные, хотя почему-то непопулярные, книжки. Они меня достаточно сильно изменили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2006-06-23 05:19 (ссылка)
Читал я эти книжки. Первая - очень хорошая, особенно если убрать все главы про сестру и последнюю главу тоже. Вторая - самая отвратительная книга из тех, которые я читал. Третья - немного дидактическое изложение современного западного либерализма в форме, близкой к сократовским диалогам. Конец какой-то чудовищно слабый, проблемы геороев решаются тем, что физические законы оказываются совершенно не такими, как все думали, и это открывает пара подростков за пару недель - потому что НАДО. Эта трилогия имеет продолжение, которое я ниасилил, много буквов оказалось.

Все это - мое субьективное мнение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-06-23 06:08 (ссылка)
Я читал эту трилогию. Сильные книги. особенно первая - дальше у автора не хватило художества, не смог разбавить свою (и уже повторяющуюся) философию. Читал я их уже некоторое время назад, и это действительно заметные книги. Могу в связи с темой сказать - видимо, Вы считаете. что я легкомысленно высказался, поскольку не читал. Однако наоборот - разумеется, идея насчет понять значит простить, мне известна. И не только из книжек. Я, кстати, не говорил, что "не простил" Лакатоса. yurvor тоже говорит об этом - мол, я его простил. Кто говорит иное? Я лишь его охарактеризовал. Можно понять мерзавца. можно простить мерзавца, но от этого он - в момент совершения мерзкого своего поступка, теперь уже понятого и прощенного - не перестает быть мерзавцем.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -